nocaha 寫到:

有點心得.. 法律保障"有閒"、"有錢"、"懂法律"的人 如果要以個人的力量告好像..不事件容易的事 但是希望其他人至少不要被拖下水.... 不然就太沒天理了.... 😈 😅

這是個解構的年代，沒有天理是正常的，不必慨然
大家該慶幸的是還好有網路這東東 ....

真的，以俺玩網這麼資深 ( 從 1200 開始玩 )
單一 ( 非打屁、筆戰 ) 話題可以有 10 幾萬個 Hits，印象中沒看過幾次
所以媒體那些記者是豬頭，不懂得解讀資料
尤其是設計相關的圈子很小，量變所造成的質變才是可怕的：
小豪子以後不管是走到哪裡，永遠都耽心會被大家指認出來，這種心理煎熬才是最大的懲罰
這不是我們在自我安慰，而是一定會發生的事情 ....
　(2005-05-13 18:56)

　
　俺看暫時是不會有答案了
　也不是每個人都心智成熟到可以踢爆後仍平心視之

　總要對那些默默看文的人講點話吧
　10 幾萬個 Hits，其實就效應來說，最起碼已有上萬人知道此事件了
　再由這上萬人告訴他的親友 ( 這個就要時間了 )
　俺相信小豪子的書，縱不下架，也難有能看的銷量了


　俺再爆一料
　他常到處吹牛說他的某本書賣兩萬本
　結果出版公司的編輯說，只賣了三、四千本 ....
　(2005-05-13 18:18)

*monica* 寫到:

火星大，抱歉，誤會了。 這篇討論打開後我真的看不太懂..是在討論你貼的這張圖嗎？ 有甚麼問題嗎？為何值得討論到這麼長？

純粹 Kuso, 而且一言難盡 ^^|||||||||||
　(2005-05-13 18:09)

countess 寫到:

Sorry>\\\\<CS--ComicsSudio，他是2D漫畫軟件，不過可以使用3D模組，或許未來PS也會有這個功能吧(它越來越龐大了，還是5.0最好用...Orz...)

^^|||||||||||||||

countess 寫到:

XD!!等好幾年了耶!書! 對我而言影音檔速度有點慢，所以都沒耐心看完，直接看結果XD!這樣也滿好的，不會的話就爬到中間看一下很方便

哪有好幾年 =..= 凸
真正開始寫，也不過就這一年
其中還包括掛了一顆 250 G 的 HD
四個月的心血都沒了 >_<

架構第一本書，本來就很費工
連 Captivate 與 Acrobat，也是最近才決定使用的 ( try 遍其它的，都有大缺點 )
反正紙本只是輔助與查找啦 ( 俺個人的觀念 )
光碟一定要夠詳細，才不會有「神奇一筆」的情事發生 ....
　(2005-05-13 14:41)

countess 寫到:

那個銷售平台有自己的Reader讓訂閱者下載，可以畫重點摘要之類的@@...功能還在進化中，目前是3.0，東方人不適用...我看不懂>"

Reader 首重得是一個開放的標準
從藍燈到微軟的 Reader，到目前為止，全都死光光，原因就在於封閉
至若老共的 e 書時空，則是以 WebCompiler 這個 IE-Based 的軟體為主
只要花個一分鐘，就可以輕易破解，而且是 IE-Based，功能很有限

Acrobar 是目前唯一的開放標準
未來可望與 PostScript 一樣，廣為世人所接受
這就是俺既討厭他、又非用不可的主因

不適用於東方人，則是智財權
小豪子就是一例

countess 寫到:

Plug-Ins可以做到在電腦上網點之類的很好玩XD(就是ComicsSudio共通使用的，CS還可以使用3DMAX建的模型輸入來調整，很有趣XD)~是因為它可以在PS中控制所以才覺得它是整合: D。

Plug-Ins 要用得巧，不然就會流於浮濫


>>CS還可以使用3DMAX建的模型輸入來調整

CS ?! 還是 CS2 ?!
不過俺想 Deep Paint 3D 應該更好用

countess 寫到:

新黑秀什麼時候才會好呀@@~，好像很久前就一直聽到新黑秀...可是都沒看到 😴 不管如何還是希望火老大的書趕快出啦XD!!!期待很久了捏😜~

新黑秀 0520 內部測試，正式對外開放不會太久 ^^
俺的書 ?! 還在用力搞光碟中啦 ^^||||||||
　(2005-05-13 13:53)

　
　以小哈這邊慢到爆的速度 ( 俺會不會變公幹呀 ?! ^^|||||||| )
　在這麼短的時間裡，所有相關文章的 HitRates 總數已破 10 萬
　其實大家的努力，已算是空前地成功了 !!

　(2005-05-13 13:18)

　
　講講小理想不是壞事
　但是太愛錢通常就不只是壞事了，還肯定會誤事 !!
　(2005-05-13 13:11)

countess 寫到:

資料少...因為這是個插圖的網站，主要還是讓圖交流吧^^b...

主要的聚焦當然得要保持，但是延伸處也要開發
畢竟從小豪子的書，我們就發現確實有這種市場需求，他才能詐出名氣與利益

countess 寫到:

例如插畫繪圖板典藏集都可以看到很多佳作的繪圖過程，其實它就是一種繪圖教學，目前累積的檔案應該有過萬吧@@b...(不過速度好慢好難讀Orz...)這個OC就很好用...XD(有和ZB一樣的過程腳本功能)

其實多一點的語音，再多一些動態抓圖，就已足夠矣
讀者不是要看完一整段，而是要看精華 !!
單純圖與文，已有點落伍了，多媒體的語音、動畫、基本的互動，可以列入輔助的考量

countess 寫到:

painter有許多筆刷，可是一種水彩筆刷 ... ( 以下恕刪 )

俺想，方法是人想出來的
所以大家更要互通有無 !!

countess 寫到:

以插畫而言，我常常在思考使用眾多的軟體功能到底是利是弊，我常想我是不是浪費太多時間摸摸東摸摸西，學了一堆根本沒在用的軟體功能，而忽略了繪圖的本質和風格，反正就是學起來放著Orz...，我用PainterClassicc或OC和用更高級的軟體畫起來的圖老實說真的都差不多Orz(檢討ing...)，因為使用的功能很單純，其他的效果需求度很低。 目前繪畫軟體方面的書籍，如果是入門應該隨便哪本都可以，可是講到進階那麼最重要的可能不是技術，當顏色已經是顏色，光影已經是光影，怎麼把他們擺在一起就比怎麼用特效怎麼合成怎麼使用技術重要N倍@_@b....

這是另一個話題
電腦書該做的，就是把資訊整理好，讓讀者能花最少的時間學會該會的小技術
至若視覺的部份，那是 user 的問題，讀者不是該去買視覺類的書，就是該去充實其它的資訊與知識

一本既講小技術又講視覺的書，肯定很容易失焦

countess 寫到:

Acrobat 7 Professional似乎需要量外付費的樣子@_@b(沒有使用過...>_<b~)，如果買了書還要再買軟體不知道讀者能不能接受...@__@b

這是另一個問題
資訊介紹與理財規劃不該擺在一起

countess 寫到:

http://www.zinio.com/ 這個平台是目前看到覺得很不錯的平台，界面也很簡潔，如果有書籍用這個方式出版或許可行@_@b

恐怕對東方人不適用吧 ..... ^^|||||||||

countess 寫到:

關於整合軟體的問題，一般出版社不會考慮(他們會說這個可以再寫一本呀!!Orz)，這等於一本講了眾多軟體

所以俺說這是台灣電腦書市的結構問題
會惡性循環，就是業者自己不良的心態所造成的

countess 寫到:

例如假如我提到POSER和ZBrush玩一玩整合到PS來，那麼首先讀者要知道那些是什麼，不然就看不懂了，所以實行起來有它的困難性，也許可以這樣思考，整合進來的就是材質的一種~😃，那麼火老大來建個個材質庫發售會比哪些有經濟上及使用上的效益$_$。

新黑秀的 Forum 搞定後，我們還會再搞 WIKI
以後每本書前 1 / 3 會講到的操作部份 ( 如 Photoshop、.... )，我們都會建置上去

網路與光碟，本來就可以解決很多問題
只是大家太看重紙本罷了 ...

countess 寫到:

不過濾鏡方面應該就算是真正的整合...(好久沒摸濾鏡了Orz...剛開始還抓了一堆踹的...人老了就變懶了XD)

Plug-Ins 只是俺書中一個 Chapter 中的一個 Section 中的一小部份
就是因為靠光碟，所以紙本不用著墨太多 ....
　(2005-05-13 13:03)

　
　>>一直以為你不會畫圖，原來錯怪你了，以不是科班出的來說已經很難得了！

　(((((((((((((((((((((((((((　吼 ))))))))))))))))))))))))

　那張不是俺畫的啦，可見得妳沒看完那篇肉肉長的 Link 文章



　>>　我的年紀未必比你小！可不是一般的美眉

　哼，妳確定 ?!?!?!!?!?
　( 看了妳的網站，妳比俺小啦 ^++++++++++++++++++++^ )


　>> 邀請火星大來我的討論區貼你的教學。
　　 也許可以吸收到更多學生喔！
　　 我們都很崇拜你～
　　 http://26.to/monica-kuo/

　Bookmark 啦，都已是老美眉了，還蟲拜啥 ?! 呿～～～～～～
　(2005-05-13 12:40)

　
　再補述一點：

　[圖]




　文見： http://twdesign.net/design/viewtopic.php?t=17441&postdays=0&postorder=asc&start=0
　( 有點肉肉長 )


　等俺比較有空，俺會搞個「KUSO 畫場」來逼大家貼一些原創的 kUSO 圖 ^^|||||||||
　光是這樣子的東東 ( Kuso 一點 )，也可以是一本圖文書呀 !!
　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　( 純粹想像中 )
　(2005-05-13 11:38)

*monica* 寫到:

不好意思..說Painter抵2本ps書，有失禮之處。

哪有失禮，事實上以市面上的書言，一本 Painter 所花的時間，是有可能抵過三本 Photoshop
( 當然啦，小豪子是 1 / 10 的時間抵人家一本 ^+++++++++++^ )

*monica* 寫到:

只是為何Painter書那麼少不是沒原因的，它也能生財啊， 為何沒幾本？反觀ps卻多很多。 這是我所謂的難處啊..

方法其實真的有很種，舉俺正在搞的為例：

蒙網友錯愛，很多人都想第一時間看到俺寫的東東
而這些人也都是設計相關的背景
嗯，好，等俺每一個章節的光碟搞好後，就會開個小網聚、一人一片光碟
回去全部給俺乖乖練習一次 ( 逼他們熟悉俺的那些撇步 )、然後再給俺乖乖地交一張作品並附上繪製考量
這樣子，每個人就要交兩張 A4 稿了 ( 對，連黑秀網的老黑與 James 也得乖乖交件 ^++++++++++++++++^ )

第一、俺只搞小技術、不搞創作，所以只 Focus 在小技術上、絕不失焦

第二、把大家的作品放在書的最前面
　　　‧一則逼他們去碰俺寫的東東、不得有偷懶的情事
　　　‧再則把小技術變成創作的東東，他們都比俺強
　　　‧也順便幫特定的網友打知名度

第三、不同的章節找不同的人，作品的多樣性就足夠矣

第四、稿費沒有，書會送一本 ^++++++++++++^
　　　( 友情贊助ㄇㄟ，不凹這些人太可惜了 )


小哈這邊的駐站畫家很多
但不宜挑同質性過高的集結成冊，況乃在企劃上得有諸多市場的考量
按理來說，早就可以玩出一片天 !!!

*monica* 寫到:

不記得哪個美眉？人老了嘛，不跟你計較^^

well ..... 提示一下ㄇㄟ，不然小心俺找妳筆戰 ^++++++++++^
　(2005-05-13 11:22)

　
　補述一下：

　 [圖]

　 [圖]




　把 Painter 換成 Bryce，一樣可以跟 Photoshop 整合

　Painter 的書，也應該再細分，不應該每一本就從頭教起
　而有些書該是提到整合才對
　(2005-05-13 10:54)

　
　筆戰 ( 廣義的 ) 經驗豐富的好處就是 ..... 知道要多多存證 ^+++++++++^
　(2005-05-13 10:28)

*monica* 寫到:

我非常欣賞你的作風～（I am Anne ^^!! do you remember?)

Anne ?! Monica ?!
該糟，人老了，記不住太多的美眉 ID ^^|||||||||||||

*monica* 寫到:

在步入寫作時，終於了解它的難度.. 唾棄小x子的行徑，誰都不想成為那種作者.. 當然要完全自創的了。 Painter不比photoshop，圖片合成，朋友們大概最想學它的手繪功能！

第一、寫書當然有難度，像俺就推翻了自己的 Format 好幾次而仍不滿意
　　　反正萬事起頭難，克服了就變成常態了

第二、寫爛書很簡單，寫好書就很傷神了
　　　而想寫好的電腦書，就要有「電腦思維的邏輯」
　　　如：善用光碟、動態教學、… ( 有空大家可以一起研究，反正俺已拋磚先了 )
　　　這些多花的無形時間成本，可能會讓利潤被嚴重稀釋
　　　但只要這種書多幾本，市場才能導入正途，爛書才能去陪恐龍
　　　( 台灣的電腦書市早已陷入惡性循環了，連 3D 書現在老共的都入侵了 )

第三、Photoshop 的書也不一定比較好寫
　　　‧這是在 Photoshop 用滑鼠畫的：
　　　　 http://mars.lookin4.com/cdb/attachments/HiyJ_C119.jpg
　　　‧這是在 Photoshop 無中生有的：( 俺 try 了好幾百次的成果 )
　　　　 http://mars.lookin4.com/cdb/attachments/59DV_C114.jpg
　　　‧這是整合 Photoshop 與 Bryce：( 一樣是無中生有 )
　　　　 http://mars.lookin4.com/cdb/attachments/6cLB_C243.jpg

　　　Photoshop 不只是單搞合成而已 ..

*monica* 寫到:

再將圖集結為一本書出版之前， 火星大要把Painter才會面臨到的問題先顧慮好，才能進一步策劃， 提供給你參考。 駐站畫家Monica

出版公司的 Producer 都是最資淺的人員
由最資淺的人來決定出版的走向是很可笑的
( 俺無意否定 Producer 的用心，但這是台灣電腦書市的結構問題
→ 而出版公司的老闆，腦袋多半是裝大便比腦漿多一些 )

在沒有 Internet 的時代，我們也只能被牽著鼻子走
但是 Internet ( 俺狹義指寬頻 ) 的時代已有三年不止了，市場該由下而上了：
該由 User 與 資深的 Worker 來決定 !!

俺常常連買煙錢都沒有
但是找上門的 10 幾家出版公司，全都吃了俺的閉門羹
兩、三個月要寫好一本書，叫他們去吃大便比較快
出版公司的財務操作也大有問題，即爛書也得出，才能充門面、轉資金

這些，包含妳所提到的問題，不是沒有 Solution
只是俺還在 try，等俺 try 出成果，自然會公佈給大家知道的
目前寫 Photoshop 的 James ( 游閔州 ) 跟俺，都在找新的 BusinessModel
只要有 Solution，我們都不會吝於公開的
　(2005-05-13 10:23)

　
　筆戰 ( 廣義的筆戰 ) 的經驗俺太豐富了 ( 嗯，筆戰俺八成在台灣排前幾名 ^^|||| )
　像小豪子這事件，遲早大家會淡忘的
　死了一個小豪子，以後還會有一千個小豪子出現 ...
　
　既然市面上 Painter 的書很少，大家就應該想辦法解決這個問題
　像俺對 Web-Based CD Title、Web Forum、Multimedia Tools 有點小研究
　自然就在這方面提供一些獻曝式的小資訊與實作的小範例
　
　而大家抓猴歸抓猴，是不是也該撥冗在自己專長的部份貢獻一點 ?!
　憑良心講，小哈這裡以前俺是不來的，速度慢就算了，資訊真的不夠多 ...
　( 或許是因為速度慢，所以俺沒耐心去仔細看 )
　大家抓猴的精神撥一點出來，這個環境才能更正面一點 ...

　這些話俺應該勉算是有資格講，因為俺一直都有在做 ...
　(2005-05-13 08:34)

countess 寫到:

檔案太巨大啦>"<!!!(雖然這些我都會了XD~還是覺得火老大講解的很細心 😅 )，不過這和廢鐵有什麼關係啊....@@b....

怎會沒關係 ?! 俺也正在寫書：
第一、俺沒抄
第二、即令很多小細節，寫書者還是得不厭其煩地加上去，而不是「神奇的一筆」
　　　所以俺說是「對照組」
第三、小哈這邊既然玩 Painter 的人很多，以後也該有人出一些書
　　　若是對俺的 Solution 有興趣，自當互通有無
　　　( 這才是主軸：消極面，我們要討伐小豪子，但是積極面則是得想辦法把環境弄好 )
　　　( 如果每個寫書者都這樣子搞，像小豪子這種抄手，自然沒有生存空間 )

countess 寫到:

我覺得紙本和數位最大的差別就是 ....( 以下恕刪 )

第一、已經很多人只在網路學而不買書
　　　但同時也有很多人非書則無法好好學
　　　此兩著可以得兼也：書照寫，但是光碟或是網站好好搞
　　　( 簡言之：紙本、光碟、網路應該三位一體 )

第二、Acrobat 7 Professional 已有滑鼠手繪 ( 塗鴉 ) 作筆記的功能
　　　除了折頁的功能好像沒有之外，其它該有的都有了
　　　俺一向很討厭 Acrobat，但是 7.0 版值得力薦 ( 這也是俺本篇的目的之一 )

第三、螢幕閱讀可以做到多媒體動態的教學，這是紙本永遠達不到的
　　　紙本不會死‧只會逐漸凋零
　　　大家應該多思考螢幕閱讀的可能性
　(2005-05-13 08:23)

　
　好像流量太大了，已掛站啦 ^^|||||||
　你就自行放在學網吧，不用再知會俺了
　(2005-05-13 07:01)

　
　 http://mars.lookin4.com/FireGodHouse.zip
　( 68.77 MB )
　

　Acrobat Professional 7 可以輕易整進 Flash
　( 但是俺還是喜歡用 Multimedia Builder 來 Embed / Link 網頁與多媒體檔 )
　Acrobat Reader 7 的開檔 ( Initial ) 速度也改善太多了

　以 WebPage 為核心，整進所有的 Multimedia 是未來的趨勢 ( 嗯，五年前俺就說過了 ^+++++=^ )
　這只是一個小範例，以實用為主，所以不搞花俏 ^^|||||


　另一個對照組： http://vovo2000.com/phpbb2/viewtopic-5965.html


　also see：
　 http://mars.lookin4.com/cdb/viewthread.php?tid=8779
　(2005-05-12 14:15)

6740 寫到:

🤣 請問國中生可以去哪裡學習電腦繪圖等知識?請好心人建議我!感謝大家!!

先加強英文到高中生的程度 ( 尤其是字首、字根的觀念要建立好 )
色彩學方面的書，最好到書店去翻翻，有概念就好

初期可以先學中文軟體，如 Illustrator、Photoshop 的中文版
把中文的專有名詞搞懂

等到高中後，就要換用英文版了

電腦概論的書 ( 中學生等級的 )，可以先買一本
不然啥是 Bit / Byte、RGB / CMYK、Hosting / DNS、HTML / CSS / XML、Bitmap / Vector、....，大家會很懶得解釋


國中生學電腦繪圖還太早，因為很多基礎知識你們都還沒學到
除非身邊有人教，不然挫折感會重 ....
　(2005-05-11 05:01)

　
　再補上一點，CorelDRAW 的原版光碟中，有一片裡面有一堆音效檔
　去借看看囉
　(2005-05-02 23:47)