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退書救台灣

發表新主題 回覆主題 聊天版:生活資訊、談天說地、閒聊等一般討論

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退書救台灣 2005-04-22 19:00
/ / /

看過大家對沈先生Painter9的諸多批評,本人到有一些意見,供各位參考。

1. 就算是大家指控沈先生抄襲的行為屬實,要是日、韓的作者,或是國內的游老師、陳老師沒意見,其實你我也沒什麼立場去質疑他的作法。

2. 我覺得唯一有資格質疑的人,應該是買Painter9的讀者。因為買書的人應該一開始認為書中所有的圖都是沈先生的「創作」,所以才買的。而根據沈先生的聲明,顯然他人承認該書中確實有「參考」許多國外的作品。

3. 那麼買Painter9的讀者現在知道了這個情況,他們有兩個選擇:

第一是,有讀者或許覺得參考、抄襲都無所謂,他們願意繼續保留該書。

第二是,有讀者認為他被作者給騙了,加上書應該才剛發不久,出版社應該給讀者一個選擇,在一定時間內,讓讀者將書退回,同時無條件退回原書價。

因此我們不妨做個統計,問問看真正有買該書的讀者,有多少人要留下該書,有多少人要退書,再找個時間,一同向出版社連絡。

如果真的退書,不管多寡,對出版社都是損失,而且又不用跨海打官司,也不必對簿公堂。同時也給出版社一個小小的教訓,豈不兩相得宜。

所以要留書就留書,要退書的就退書。

我想這件事其實到此可以告一段落,畢竟沈先生再怎麼樣都罪不及死,大家又何必如此苦苦相逼。

不知各位以為如何呢?
tsai0507



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Re: 退書救台灣 2005-04-22 20:21
/ / /

8) 8) 燓書坑P9
________________
呢個世界呀,惡頂既野多的是,你就應該趁呢個機會學下個忍字點寫,打不還手,罵不還口,當佢唱歌囉!

Ys



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Re: 退書救台灣 2005-04-22 20:37
/ / /

這次的事件,我個人認為必須要到"書本下架"的程度,
才能算是個了結。

沈志豪個人商譽受損,是必然的。
但是只要換個工作室名稱,他依然可以我行我素。
繼續以同樣的手法竊盜外國的創作,
反正權益人在國外,好像也拿他沒辦法一樣。

直到某一天如果真的產生的跨國訴訟,
受到傷害最深最廣的,反而是台灣認真創作的人們。

讓這本書下架,至少表示了我們還有"尊重智慧財產"的意識。
也讓出版社對於寫書人的"職業道德"更加注意。書本成本的損失
也是對出版社的警訊。

如果我們不在乎這本書下不下架,只是口語上給予譴責。
就是"認可"這本書在市面上販售,就是認可如此這樣的行為。
我再強調一次,是"認可"。

我不認為沈志豪先生需要道歉,或是作任何表示。

但這樣的一本書能不能繼續販售,
即是展現我們國人創作者對"智慧財產"的態度。
user6855



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Re: 退書救台灣 2005-04-22 20:51
/ / /

這個做法贊成!
希望大家鼓起勇氣,say“NO"
anne



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Re: 退書救台灣 2005-04-22 20:53
/ / /

這個做法贊成!
希望大家鼓起勇氣,say“NO"
請問這種事能不能告去消基會?
anne



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發表: 21

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Re: 退書救台灣 2005-05-02 02:20
/ / /

我這兩天去誠品想翻翻這本有名的書@@
沒想到...竟然...找不到=_=只看到封面是人四肢長草出來...和外國插畫家構圖有夠像的那本....
應該不可能是下架了吧?(是的話也算可喜可賀)
難不成是知名度大增...被買光了=口=
zongyu



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Re: 退書救台灣 2005-05-02 02:49
/ / /

tsai0507 寫到:
看過大家對沈先生Painter9的諸多批評,本人到有一些意見,供各位參考。

1. 就算是大家指控沈先生抄襲的行為屬實,要是日、韓的作者,或是國內的游老師、陳老師沒意見,其實你我也沒什麼立場去質疑他的作法。


那是因為幾通"聊天電話"擺平了啊!


tsai0507 寫到:
2. 我覺得唯一有資格質疑的人,應該是買Painter9的讀者。因為買書的人應該一開始認為書中所有的圖都是沈先生的「創作」,所以才買的。而根據沈先生的聲明,顯然他人承認該書中確實有「參考」許多國外的作品。


替自己預備後路啊!
因為他知道不免會有人認出來,哪知道這次爆這麼大!

tsai0507 寫到:
3. 那麼買Painter9的讀者現在知道了這個情況,他們有兩個選擇:

第一是,有讀者或許覺得參考、抄襲都無所謂,他們願意繼續保留該書。

第二是,有讀者認為他被作者給騙了,加上書應該才剛發不久,出版社應該給讀者一個選擇,在一定時間內,讓讀者將書退回,同時無條件退回原書價。

因此我們不妨做個統計,問問看真正有買該書的讀者,有多少人要留下該書,有多少人要退書,再找個時間,一同向出版社連絡。

如果真的退書,不管多寡,對出版社都是損失,而且又不用跨海打官司,也不必對簿公堂。同時也給出版社一個小小的教訓,豈不兩相得宜。

所以要留書就留書,要退書的就退書。


意思是只有買書的人才有資格說話.

tsai0507 寫到:
我想這件事其實到此可以告一段落,畢竟沈先生再怎麼樣都罪不及死,大家又何必如此苦苦相逼。

不知各位以為如何呢?


沒錯,改日無限創意抄襲工作室可以換個名字東山再起.

還有,再怎麼樣都罪不及死?
他不想死,為什麼又要弄到別人死?
發給瓊如的那篇存證信函怎麼不說明呢?
________________
下面這個網址是我那張圖的上傳時間證明。
雖然說是國外的網頁,而且上面都是英文,但是你們只要用翻譯軟體,翻譯頁面或者看國外網友留言的時間,就可以知道我這張圖早早上傳於2005年的4月10日。而我畫廊裡的圖是每隔一天就上傳一張圖(因該論壇規定),此也可證明我那段時間已經累積了不少圖檔。
http://market.renderosity.com/mod/gallery/index.php?image_id=929266&member
aiko914237



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Re: 退書救台灣 2005-05-02 03:10
/ / /

退書算什麼?
出版社主動下架回收才是.

救臺灣?大旗一搖要大家趕快跟著走?有點難度^^
________________
"啥?你也畫素描?" "略懂略懂..." 嘎~
http://www.flickr.com/photos/anv006/
anv006



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哈哈... 2005-05-02 07:33
/ / /

那個...我家這裡的書店,看見有個男生這樣做...
他把書抄襲的事實,印在一張紙上
然後把這裡的網址,跟那種出租房子的一樣
剪成很多條...讓人撕回去...
如果有人把書拿起來看,他就會跟他說抄襲一事...
原本店員阻止,結果他就叫店員自己上網看...
店員就讓他貼了...
猛,每依本都貼...我乾脆加入他的行列好了...
kawarushiroto



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Re: 哈哈... 2005-05-02 09:14
/ / /

kawarushiroto 寫到:
那個...我家這裡的書店,看見有個男生這樣做...
他把書抄襲的事實,印在一張紙上
然後把這裡的網址,跟那種出租房子的一樣
剪成很多條...讓人撕回去...
如果有人把書拿起來看,他就會跟他說抄襲一事...
原本店員阻止,結果他就叫店員自己上網看...
店員就讓他貼了...
猛,每依本都貼...我乾脆加入他的行列好了...



這個猛 !! 比俺還有 Guts ^^|||||||||||||
 
________________
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alienmars



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發表: 423

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Re: 哈哈... 2005-05-02 14:54
/ / /

kawarushiroto 寫到:
那個...我家這裡的書店,看見有個男生這樣做...
他把書抄襲的事實,印在一張紙上
然後把這裡的網址,跟那種出租房子的一樣
剪成很多條...讓人撕回去...
如果有人把書拿起來看,他就會跟他說抄襲一事...
原本店員阻止,結果他就叫店員自己上網看...
店員就讓他貼了...
猛,每依本都貼...我乾脆加入他的行列好了...


真是行動派!!佩服
________________
我簽...@@
repapa



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Re: 退書救台灣 2005-05-02 15:32
/ / /

猛+1.. 😂 .但一般都不太可能這樣做...要有勇氣才行...
這類的書通常都會放在誠品.南陽街.重慶南路書街.百貨公司等一般書店才可能會有擺(有買日本原文書店那類的不會有....)
我的建議是...看有沒有人有熟識這些店家的,可以先請店長建議這類書的大問題...(當然要有管道....,還要看該店長的意願 🤣 )
商人會判斷哪類的書該不該賣的~~~(聰明的店家應該都有自知之明的...希望啦 😅 🐷 😂 😐 )
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Re: 退書救台灣 2005-05-03 08:19
/ / /

我想大家可能誤會我的意思了。

我並不是說只能退書,而不能有其他的動作。
而是說,不管是控告侵權,或是要求回收下架,都不是你我能夠左右的。

如果說該出版社來個相應不理,任憑你我說破嘴,都無濟於事。
顯然他們目前正有意如此。

也唯有要求退書退款,才是我們目前能主動發起的。
各位不要小看退書這個動作,其實它對於出版社的傷害是十分大的。

就我所知,該出版社的書主要是由農學社經銷的。
而農學社通常的折扣是五成左右。
也就是說,如果一本一千元的書,批給農學社,只能收到五百元左右。

所以我們拿一本書要求出版社退我們一千元,他們當場就損失五百元。
因此如果真退個幾百本,再加上庫存,這本書出版社就別想賺錢了。
所以退書應該是現階段,最有力、最快速而有效的方法。

打官司,曠日費時。
而回收下架,他們頂多在封面貼個「本書有參考某某人的作品」的貼紙,
然後再把書發出去,我們拿他一點辦法都沒有。

所以如果退書退款能形成一種慣例,
該出版社下次就不敢出這種具有爭議性的書,
無形之中,可以促進台灣出版的良性競爭。

就算將來該作者換個名字再搞一次,
讀者還是有辦法抵制他的。
畢竟砍頭的事有人做,虧錢的事沒人會做的。
tsai0507



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Re: 退書救台灣 2005-05-03 08:39
/ / /

tsai0507 寫到:
我想大家可能誤會我的意思了。

我並不是說只能退書,而不能有其他的動作。
而是說,不管是控告侵權,或是要求回收下架,都不是你我能夠左右的。

如果說該出版社來個相應不理,任憑你我說破嘴,都無濟於事。
顯然他們目前正有意如此。

也唯有要求退書退款,才是我們目前能主動發起的。
各位不要小看退書這個動作,其實它對於出版社的傷害是十分大的。

就我所知,該出版社的書主要是由農學社經銷的。
而農學社通常的折扣是五成左右。
也就是說,如果一本一千元的書,批給農學社,只能收到五百元左右。

所以我們拿一本書要求出版社退我們一千元,他們當場就損失五百元。
因此如果真退個幾百本,再加上庫存,這本書出版社就別想賺錢了。
所以退書應該是現階段,最有力、最快速而有效的方法。

打官司,曠日費時。
而回收下架,他們頂多在封面貼個「本書有參考某某人的作品」的貼紙,
然後再把書發出去,我們拿他一點辦法都沒有。

所以如果退書退款能形成一種慣例,
該出版社下次就不敢出這種具有爭議性的書,
無形之中,可以促進台灣出版的良性競爭。

就算將來該作者換個名字再搞一次,
讀者還是有辦法抵制他的。
畢竟砍頭的事有人做,虧錢的事沒人會做的。



贊成
實質的行動
一定比我們在網路上討論
更具阻劾力
設計了一個退書用的icon
響應tsai0507的看法 😃


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鐵的事實努力趕工中
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citi



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Re: 退書救台灣 2005-05-05 20:43
/ / /

kawarushiroto 寫到:
那個...我家這裡的書店,看見有個男生這樣做.....以下省略~~





上面好猛呀,未來是人才呀,

我有去認識的大型書店,幾乎沒看到了,

大部份店家的角度都跟這邊的思想一樣。 😉
________________
天無親人,唯與善人同在。。。人間寶藏何其多,唯恐自性不用心。
user8775



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