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退書救台灣 2005-04-22 19:00 |
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看過大家對沈先生Painter9的諸多批評,本人到有一些意見,供各位參考。
1. 就算是大家指控沈先生抄襲的行為屬實,要是日、韓的作者,或是國內的游老師、陳老師沒意見,其實你我也沒什麼立場去質疑他的作法。
2. 我覺得唯一有資格質疑的人,應該是買Painter9的讀者。因為買書的人應該一開始認為書中所有的圖都是沈先生的「創作」,所以才買的。而根據沈先生的聲明,顯然他人承認該書中確實有「參考」許多國外的作品。
3. 那麼買Painter9的讀者現在知道了這個情況,他們有兩個選擇:
第一是,有讀者或許覺得參考、抄襲都無所謂,他們願意繼續保留該書。
第二是,有讀者認為他被作者給騙了,加上書應該才剛發不久,出版社應該給讀者一個選擇,在一定時間內,讓讀者將書退回,同時無條件退回原書價。
因此我們不妨做個統計,問問看真正有買該書的讀者,有多少人要留下該書,有多少人要退書,再找個時間,一同向出版社連絡。
如果真的退書,不管多寡,對出版社都是損失,而且又不用跨海打官司,也不必對簿公堂。同時也給出版社一個小小的教訓,豈不兩相得宜。
所以要留書就留書,要退書的就退書。
我想這件事其實到此可以告一段落,畢竟沈先生再怎麼樣都罪不及死,大家又何必如此苦苦相逼。
不知各位以為如何呢? |
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tsai0507
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暱稱: tsai0507 註冊: 2005-04-20 發表: 4
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Re: 退書救台灣 2005-04-22 20:21 |
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8) 8) 燓書坑P9 ________________ 呢個世界呀,惡頂既野多的是,你就應該趁呢個機會學下個忍字點寫,打不還手,罵不還口,當佢唱歌囉!
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Ys
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暱稱: 影宿 註冊: 2003-08-31 發表: 6791 來自: 我就係你後面
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Re: 退書救台灣 2005-04-22 20:37 |
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這次的事件,我個人認為必須要到"書本下架"的程度,
才能算是個了結。
沈志豪個人商譽受損,是必然的。
但是只要換個工作室名稱,他依然可以我行我素。
繼續以同樣的手法竊盜外國的創作,
反正權益人在國外,好像也拿他沒辦法一樣。
直到某一天如果真的產生的跨國訴訟,
受到傷害最深最廣的,反而是台灣認真創作的人們。
讓這本書下架,至少表示了我們還有"尊重智慧財產"的意識。
也讓出版社對於寫書人的"職業道德"更加注意。書本成本的損失
也是對出版社的警訊。
如果我們不在乎這本書下不下架,只是口語上給予譴責。
就是"認可"這本書在市面上販售,就是認可如此這樣的行為。
我再強調一次,是"認可"。
我不認為沈志豪先生需要道歉,或是作任何表示。
但這樣的一本書能不能繼續販售,
即是展現我們國人創作者對"智慧財產"的態度。 |
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user6855
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暱稱: 空談師 註冊: 2004-11-18 發表: 13
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Re: 退書救台灣 2005-04-22 20:51 |
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這個做法贊成!
希望大家鼓起勇氣,say“NO" |
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anne
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暱稱: anne 註冊: 2005-04-19 發表: 21
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Re: 退書救台灣 2005-04-22 20:53 |
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這個做法贊成!
希望大家鼓起勇氣,say“NO"
請問這種事能不能告去消基會? |
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anne
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暱稱: anne 註冊: 2005-04-19 發表: 21
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Re: 退書救台灣 2005-05-02 02:20 |
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我這兩天去誠品想翻翻這本有名的書@@
沒想到...竟然...找不到=_=只看到封面是人四肢長草出來...和外國插畫家構圖有夠像的那本....
應該不可能是下架了吧?(是的話也算可喜可賀)
難不成是知名度大增...被買光了=口= |
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zongyu
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暱稱: zongyubettina 註冊: 2002-12-06 發表: 98 來自: 貧民窟
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Re: 退書救台灣 2005-05-02 02:49 |
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tsai0507 寫到: | 看過大家對沈先生Painter9的諸多批評,本人到有一些意見,供各位參考。
1. 就算是大家指控沈先生抄襲的行為屬實,要是日、韓的作者,或是國內的游老師、陳老師沒意見,其實你我也沒什麼立場去質疑他的作法。
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那是因為幾通"聊天電話"擺平了啊!
tsai0507 寫到: | 2. 我覺得唯一有資格質疑的人,應該是買Painter9的讀者。因為買書的人應該一開始認為書中所有的圖都是沈先生的「創作」,所以才買的。而根據沈先生的聲明,顯然他人承認該書中確實有「參考」許多國外的作品。 |
替自己預備後路啊!
因為他知道不免會有人認出來,哪知道這次爆這麼大!
tsai0507 寫到: | 3. 那麼買Painter9的讀者現在知道了這個情況,他們有兩個選擇:
第一是,有讀者或許覺得參考、抄襲都無所謂,他們願意繼續保留該書。
第二是,有讀者認為他被作者給騙了,加上書應該才剛發不久,出版社應該給讀者一個選擇,在一定時間內,讓讀者將書退回,同時無條件退回原書價。
因此我們不妨做個統計,問問看真正有買該書的讀者,有多少人要留下該書,有多少人要退書,再找個時間,一同向出版社連絡。
如果真的退書,不管多寡,對出版社都是損失,而且又不用跨海打官司,也不必對簿公堂。同時也給出版社一個小小的教訓,豈不兩相得宜。
所以要留書就留書,要退書的就退書。 |
意思是只有買書的人才有資格說話.
tsai0507 寫到: | 我想這件事其實到此可以告一段落,畢竟沈先生再怎麼樣都罪不及死,大家又何必如此苦苦相逼。
不知各位以為如何呢? |
沒錯,改日無限創意抄襲工作室可以換個名字東山再起.
還有,再怎麼樣都罪不及死?
他不想死,為什麼又要弄到別人死?
發給瓊如的那篇存證信函怎麼不說明呢? ________________ 下面這個網址是我那張圖的上傳時間證明。
雖然說是國外的網頁,而且上面都是英文,但是你們只要用翻譯軟體,翻譯頁面或者看國外網友留言的時間,就可以知道我這張圖早早上傳於2005年的4月10日。而我畫廊裡的圖是每隔一天就上傳一張圖(因該論壇規定),此也可證明我那段時間已經累積了不少圖檔。
http://market.renderosity.com/mod/gallery/index.php?image_id=929266&member |
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aiko914237
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暱稱: 莉涵 註冊: 2004-06-03 發表: 97 來自: 關於著作權的署名問題。改
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anv006
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暱稱: 嘎~ 註冊: 2003-02-17 發表: 434 來自: TAIWAN
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哈哈... 2005-05-02 07:33 |
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那個...我家這裡的書店,看見有個男生這樣做...
他把書抄襲的事實,印在一張紙上
然後把這裡的網址,跟那種出租房子的一樣
剪成很多條...讓人撕回去...
如果有人把書拿起來看,他就會跟他說抄襲一事...
原本店員阻止,結果他就叫店員自己上網看...
店員就讓他貼了...
猛,每依本都貼...我乾脆加入他的行列好了... |
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kawarushiroto
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暱稱: 白冬 註冊: 2005-04-26 發表: 9 來自: 天外
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Re: 哈哈... 2005-05-02 09:14 |
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kawarushiroto 寫到: | 那個...我家這裡的書店,看見有個男生這樣做...
他把書抄襲的事實,印在一張紙上
然後把這裡的網址,跟那種出租房子的一樣
剪成很多條...讓人撕回去...
如果有人把書拿起來看,他就會跟他說抄襲一事...
原本店員阻止,結果他就叫店員自己上網看...
店員就讓他貼了...
猛,每依本都貼...我乾脆加入他的行列好了... |
這個猛 !! 比俺還有 Guts ^^|||||||||||||
________________ 天下無敵就是天下無敵
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alienmars
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暱稱: 【火星人】 註冊: 2004-09-28 發表: 423
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Re: 哈哈... 2005-05-02 14:54 |
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kawarushiroto 寫到: | 那個...我家這裡的書店,看見有個男生這樣做...
他把書抄襲的事實,印在一張紙上
然後把這裡的網址,跟那種出租房子的一樣
剪成很多條...讓人撕回去...
如果有人把書拿起來看,他就會跟他說抄襲一事...
原本店員阻止,結果他就叫店員自己上網看...
店員就讓他貼了...
猛,每依本都貼...我乾脆加入他的行列好了... |
真是行動派!!佩服 ________________ 我簽...@@ |
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repapa
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暱稱: repapa 註冊: 2003-12-18 發表: 5 來自: 極地
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TAKO
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暱稱: TAKO 註冊: 2002-12-06 發表: 5575 來自: 章魚第75星系
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Re: 退書救台灣 2005-05-03 08:19 |
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我想大家可能誤會我的意思了。
我並不是說只能退書,而不能有其他的動作。
而是說,不管是控告侵權,或是要求回收下架,都不是你我能夠左右的。
如果說該出版社來個相應不理,任憑你我說破嘴,都無濟於事。
顯然他們目前正有意如此。
也唯有要求退書退款,才是我們目前能主動發起的。
各位不要小看退書這個動作,其實它對於出版社的傷害是十分大的。
就我所知,該出版社的書主要是由農學社經銷的。
而農學社通常的折扣是五成左右。
也就是說,如果一本一千元的書,批給農學社,只能收到五百元左右。
所以我們拿一本書要求出版社退我們一千元,他們當場就損失五百元。
因此如果真退個幾百本,再加上庫存,這本書出版社就別想賺錢了。
所以退書應該是現階段,最有力、最快速而有效的方法。
打官司,曠日費時。
而回收下架,他們頂多在封面貼個「本書有參考某某人的作品」的貼紙,
然後再把書發出去,我們拿他一點辦法都沒有。
所以如果退書退款能形成一種慣例,
該出版社下次就不敢出這種具有爭議性的書,
無形之中,可以促進台灣出版的良性競爭。
就算將來該作者換個名字再搞一次,
讀者還是有辦法抵制他的。
畢竟砍頭的事有人做,虧錢的事沒人會做的。 |
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tsai0507
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暱稱: tsai0507 註冊: 2005-04-20 發表: 4
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Re: 退書救台灣 2005-05-03 08:39 |
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tsai0507 寫到: | 我想大家可能誤會我的意思了。
我並不是說只能退書,而不能有其他的動作。
而是說,不管是控告侵權,或是要求回收下架,都不是你我能夠左右的。
如果說該出版社來個相應不理,任憑你我說破嘴,都無濟於事。
顯然他們目前正有意如此。
也唯有要求退書退款,才是我們目前能主動發起的。
各位不要小看退書這個動作,其實它對於出版社的傷害是十分大的。
就我所知,該出版社的書主要是由農學社經銷的。
而農學社通常的折扣是五成左右。
也就是說,如果一本一千元的書,批給農學社,只能收到五百元左右。
所以我們拿一本書要求出版社退我們一千元,他們當場就損失五百元。
因此如果真退個幾百本,再加上庫存,這本書出版社就別想賺錢了。
所以退書應該是現階段,最有力、最快速而有效的方法。
打官司,曠日費時。
而回收下架,他們頂多在封面貼個「本書有參考某某人的作品」的貼紙,
然後再把書發出去,我們拿他一點辦法都沒有。
所以如果退書退款能形成一種慣例,
該出版社下次就不敢出這種具有爭議性的書,
無形之中,可以促進台灣出版的良性競爭。
就算將來該作者換個名字再搞一次,
讀者還是有辦法抵制他的。
畢竟砍頭的事有人做,虧錢的事沒人會做的。 |
贊成
實質的行動
一定比我們在網路上討論
更具阻劾力
設計了一個退書用的icon
響應tsai0507的看法 😃
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鐵的事實努力趕工中
http://home.pchome.com.tw/cool/netgo |
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citi
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暱稱: citi 註冊: 2005-04-25 發表: 45
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Re: 退書救台灣 2005-05-05 20:43 |
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kawarushiroto 寫到:
那個...我家這裡的書店,看見有個男生這樣做.....以下省略~~
上面好猛呀,未來是人才呀,
我有去認識的大型書店,幾乎沒看到了,
大部份店家的角度都跟這邊的思想一樣。 😉 ________________ 天無親人,唯與善人同在。。。人間寶藏何其多,唯恐自性不用心。 |
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user8775
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暱稱: 妺兒 註冊: 2005-04-07 發表: 43 來自: 台灣
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