超棒的拉@@!!如果這是公仔我一定買!(2008-05-31 12:38)

Wu 寫到:

妳的圖應該算是一半畫一半合成吧... yknorm:

同上

這個版或許比較適合你.

http://vovo2000.com/phpbb2/forum-419.html(2008-02-14 21:11)

繪圖過程少了些重點
既然你有心貼過程...這些反倒是想學習的人需要看的.
建議前10張其實不用貼這麼多..
3張就夠了..初稿 線搞 上底色..

倒是第11張後少了很多步驟.
"先把五官和右手整理出來"這張臉部手部跳過太多.
不說你怎麼"整理"的...解說的模擬良可.
如果你真想清楚告訴大家.
那這些步驟總要有個筆觸.
從臉部 手部 衣服..刷底色~細修每個部份起碼多個3~5張會比較好.不然會看似直接分區貼上再改調性..
當然每個人步驟順序會不一樣.

如果..光看完成圖.你比之前進步許多..(2008-02-12 18:11)

請問有沒有原圖阿?我想看看~
類似這樣的仿畫,是不是要附個來源,尊重原拍攝者及模特兒.
因為造型.取景.姿勢..等都是他人設定好的阿.
建議囉~(2008-02-08 13:40)

好厲害喔..最愛這種風格的.(2007-11-15 03:50)

明明就很棒!!整體感覺很舒服.
進步實在有夠多!! ❤️(2007-11-15 03:47)

[quote="ashin037"]樓上的朋友..我前面說我與雪窩不同的看法正是在此..

可不可以談談你的看法是..?

**雪窩說的也只是他自己依情況推敲出來的..並不一定是當事人的想法..

的確如此.但就目前所有人的看法.我認為其論點最為透徹.也較合理...這也只是我個人這樣認為^^".所以忍不住按推了一下.

**在這裡討論當事人的未來是沒意義的..他未來會是下一個小豪子嗎?..
要假設一個現在撒謊的人日後就會變大壞蛋..我不喜歡談這種事...

如果你指的是我說的這句(萬一以後在商業上.....)...抱歉可能是我說的不夠恰當.但我只是舉例做比較罷了...我也不想討論他人的未來.


**這個"太嚴格"是指整個事件的起因和過程都被是"真的說謊"的結果蓋掉了..雪窩有去探討到...但很多人沒有..大多人只拿"那是謊言"來探討..
說謊很糟->這個謊言很糟->不承認很糟->改照片很糟->..........->當事人不是好東西

恩..不太懂..看每個人對事情著眼點在哪.
大多人只拿"謊言"來探討?我不這麼認為.雖然有.但是很少....
在這大部分的人都以改圖描圖.商業非商業說出了看法阿.雪窩則是綜合了所有主題發表了結論.
但ED開始時又聊過程= =....直到有人問ED質疑原因..才又提到了"謊言".一直到後面幾篇都變成了以ED為主.而衍伸的雙方角力文章.....能把重點放在事情造成的後果.以及事件帶給人的警惕.背後代表的意義.才是整起事件要表達的(好像也沒那麼偉大XD).....結果都已經出來了.討論方向的確應該盡量放在此"事".而不是此"人".
說謊的確不好≠改照片要看是否為商業行為≠當事人如何如何的..沒有人管得著.
我知道上述(->流程)是你認為大部份人看事情的方法是這樣..
但我認為不是每個人都這樣想喔.少部分如何我不表達看法了.


*我越來越後悔淌這渾水..除了偏離本篇主題外也因為我文筆沒變法寫出我想說的..這比ED卜的卦還糟糕..

呵呵.我大約可以知道為何有些人對ED有意見(?)了..我也不吃算命這套.(2007-11-15 03:22)

[quote="ashin037"]你們對所謂的說謊太嚴格了..謊言的種類..引發的原因..背景..我想你們也無意探討

雪窩在這方面說的很好阿.只是當初過程沒去想在這方面多做申論.
畢竟總要在事情有結果.或對方承認過錯.也就是說謊真正成立.
我們才能對這方面做總結.
但換個角度想..在網路上質疑他.其實根本不痛不癢..如果他在這或在別處得了便宜....萬一以後在商業上以同樣方式犯了錯.且被指證受制裁.豈能像今天讓事情輕易落幕.他要承受的痛又會更大...相比之下.我們的指認真的會太嚴格嗎?...

想必兩位在學習的過程中都是認真守分的好孩子..
以至於他是不是好東西..你也已經可以這樣就判斷了..

不會啦...我想大部分的人還是會就事論事.不會直接斷定他一生的人格價值.
只是他若有下次.這個問題會因他而放大.(2007-11-14 16:05)

[quote="snowvega"]原來這裡還有ㄝ......看完了。

賺取「虛名」，也就是名氣，也是一種「利益」

不過被e君抓包的網友，為了既得「利益」──虛名，死不承認
最後演變成「說謊」，從這時候起產生的就是惡意
前述的原點「來源」就不重要了，因為對方已經變成爲了掌握「利益」而戰
所以會變成惡言相向的筆戰，很正常

真厲害!一次就點出問題核心.真的讓人學到不少 😃(2007-11-12 21:38)

Ares 寫到:

原來有80篇.....ED變成票房保證了 😱

有86篇.51篇的(圖一樣)..還有被刪成16篇的(小小聲的說..咯咯咯)

ED前輩曾經是做了什麼@@.似乎大家對你的反應不差(?)(2007-11-12 20:17)

改圖或是描圖...我其實不太了解這兩種應該如何看待.我的藝文修養可能還不夠.
但描圖最起瑪是自己一筆一筆畫出來.若不是商業行為.其實沒什麼關係.
端看那位作者的自尊罷了.
而改圖就不太一樣了吧.直接拿原作塗塗抹抹.抹不乾淨.
又套幾個材質濾鏡就丟出來.實在是相當不尊重原作.
這兩種若都成為商業用圖.並定都令人不齒.但若都只是自己練習.
是沒有不對的.

不曉得各位對數位浮水印了不了解...
雖然我不知道在這裡提這個適不適合.
但我還是雞婆的分享相關知識及經驗.對大家來說應該不壞.
畢竟這個問題對在場的畫友息息相關.
小弟在這裡以白話的方式跟大家聊聊..."數位浮水印"
浮水印我們把它視為簽章的一種.我在這裡只提嵌入隱藏式的浮水印.
就是不可視的浮水印.其他種類太煩雜又跟主題無關.所以我就不提了.

因為數位媒體很容易遭到不法人士加以竄改.
所以加入浮水印變成一種保障自己商業著作的方法.
以主題為例子.若一件作品在嵌入隱藏浮水印之後.被人竄改後.
在對方未100%的破壞修改之下.比方說抹個幾筆就敢丟出來.
那這個人就糗大啦!
以現今的技術.這類修改過的劣作.還是可以將浮水印提取出來的!
為什麼呢?因為大部分的浮水印嵌入技術是將數位資訊轉至頻率領域[1].
就是將圖轉成係數值.再將浮水印以某種演算法方式嵌入.
這在肉眼是完全看不出來的.而嵌入的資訊則是遍佈整張圖.
(浮水印當然不是單指一張圖.也可能是一串密鑰數據.)
在嵌入過程中.技術所有人一定會擁有"金鑰".簡單來說就是提取浮水印的方法.
每個演算法不同.技術也不同.提取浮水印的完整度也會不同.
現在沒有100%完整提取的技術.但是目前檢驗浮水印強韌度的方法是以PSNR[2]、BER和NC等等..的比對為主.當超過一定比值.就能斷定是否原創或改圖.

各位若對這方面有疑慮.或是怕圖被盜用或篡改.可以了解一下有什麼方法可以對抗不肖仿冒者.高強韌的浮水印技術就是其中之ㄧ.

**索引太多.舉兩個不太能理解的重點供大家自行查詢**
[1]frequency domain
[2]Peak signal to noise ratio(2007-11-12 19:38)

[quote="peterkjpan"][quote="casper0602"]

(一個人，在公開板面一再的指責另一人「有罪」「有錯」「死不悔改」「不敢承認」，
這叫做「猜測有爭議」而已？)
抱歉剛剛沒打完整.對方是舉證質疑.並非不合理.

你還打算拿這東西去做美其名為教案、實則要取原檔比對定罪？)
我並沒有強迫你.一切決定權再你.(2007-11-10 14:25)

peterkjpan 寫到:

[quote="casper0602]但在網路上罵人.你有可能會背負一些法律上的責任

那麼請問網路上指責別人是罪犯而且死不悔改，
這等涉及公然侮辱的罪責，專家你有什麼看法？

莫名奇妙。[/quote]

我不是專家!!只是我研究過.
既然你問了.
我的看法是污衊他人為罪犯(即是刑責在身的人)跟猜測不具商業行為貼上有爭議的圖差了十萬八千里.兩者不能放在一起.
更何況對方是舉證質疑.
你失去理智了.(2007-11-10 14:12)

[quote="peterkjpan"]

casper0602 寫到:

謝謝.

不用謝，我不會同意。

(原來問題出在我口氣太過又哭冤？真是荒天下之大謬。)
這不是我說的啦.要有證據立場我才會做判斷.

(隨便一個神經病硬要栽我贓，難道我就非得承認我沒做過的事？
什麼叫作「事實就是這樣」？憑什麼隨便一點懷疑我就得把原圖畫作檔交出來？)
我沒有強迫你.請您寬心.(2007-11-10 14:06)

peterkjpan 寫到:

leonardoe314 寫到: 能證明清白卻不給是心虛 放你媽的狗屁！混蛋！

你要知道 在網路上放張不具商業行為又有爭議的圖.
不會對你造成任何影響.

但在網路上罵人.你有可能會背負一些法律上的責任.(2007-11-10 14:02)

leonardoe314 寫到:

那以我的檔案就好 已包括原檔 🤢 能證明清白卻不給是心虛

不行啦..畢竟圖不是你畫的...(2007-11-10 13:58)

peterkjpan 寫到:

leonardoe314 寫到: 矛盾不可解 給我滾出這串！

對不起你先不要生氣~口氣太過囉~喝口水鎮定一下.

我們的討論跟你是否仿圖及原創..還有寫實風格...把你當小偷什麼的"通通沒關係"!!
純粹是基於繪畫技術上的討論.這裡不就是討論這的地方嗎@@?
當然你堅決迴避我們也不會太放心上.事實就是這樣了.

最後想請問ED跟peter兩位..
你們放上來的圖檔可以讓我拿去研究研究嗎?
我有幾個研究DSP的研究生跟教授剛好在鑽研這方面主題.
未來希望擬出一套計算流程.讓具商業行為.
且與今次主題有關聯糾紛的狀況.達到一定的幫助與價值性.
過程會經過破壞計算.取樣...
(材質有一個特性.就是數據信號會重複.有樣本就會將材質取出)
如果有RIF檔那更好了.因為材質圖層應該都會保留@@.peter還有保留嗎?我可以私下跟你要嗎?
如要發表一定會通知你們並在論文上打上索引.感恩.
我會等待你們的回應再做決定.謝謝.(2007-11-10 13:28)

沒錯 大家著眼點不應該放在是不是原創的部份.
既然非用於商業用途.就不需要多做這方面討論.

各位也說了這裡是開放式討論區.提供大家切磋討論.
但今天原作者發表的圖.在他說明如何做畫後.
部分區塊程度仍然達到相當驚人的地步.
(為何如此.這我就不再說了^^"不清楚的人建議看一下前面的文章跟實例.再下評斷.)
這難免會讓大家起好奇之心.
想一步步細細請教.如果口氣誇張.就會讓原作者不太舒服.
其實我真的很想繼續請教.但也不會免強原作者.便就此打住.
因此事實結果如何.大家自由心證.(2007-11-10 01:52)

這張很棒.我期待下一張不加材質.突顯你的實力.
產圖速度一流.加油!(2007-11-09 23:41)

[quote="leonardoe314"]http://home.anet.net.tw/ac01095881/3.psd

ED桑你這樣貼出來實在很少人看得懂..
要調一下亮度跟對比..將雜訊提出來.因為是整塊調整.所以不會對細部雜訊有太大影響.....這樣大家看得比較明顯阿~~(2007-11-09 20:57)