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[轉載]奇幻基金第一屆奇幻文化藝術獎頒獎典禮

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Re: [轉載]奇幻基金第一屆奇幻文化藝術獎頒獎典禮 2005-02-05 19:18
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/ / /

ynorka你好
我很喜歡你的東西
當初上網找奇幻資料就是看到你的
學習到很多!!!

Wu
評審當然可以被檢查
但是你也沒有提出更進一步的看法阿
說實在的,你也是很會畫的人,跟其他有得獎的可以說不分上下
但是除了繪畫技巧之外還能討論些什麼?

要舉例子,拿你提到的"災禍女神"來說...
除了影像的拼貼之外,到底哪裡有讓人產生災禍的感覺?
或者那些影像的位置掉換根本也沒有差別吧....

當然得獎的人得失也不該那麼重,一定是符合特定需求才得獎,而特定需求並不能代表一切阿

罵歸罵.....還有沒有其他建設性的討論比較重要吧

我把我貼在別處的東西貼過來...希望對大家有點幫助
----------------------------------
......算我狗屎運
我來說一下這次的"設計"概念

基本上,我是把這當設計來做解題
先說明我的情況...
首先,我不了解什麼是奇幻,後來看到說有不屬於現實的事物就算....所以大概想到的是一些遊戲裡面會出現的角色
再來...我沒耐心..所以大概會肯花一天的時間當作消遣(中秋節吃月餅撐著)
於是,我預計要花一天的時間來畫一個不屬於現實的情況

直接聯想,就是一條龍(單純想試試看...沒畫過龍)
開始閃過去一些畫面,幾乎都是勇者面對一條巨大的龍的仰角,兇猛的可怕的龍......之類的
如何讓人有新的觀點看待龍....變成我的概念
所以我決定讓龍死掉
接下來是構圖
什麼樣的角度可以讓觀眾參與事件?
第一人稱和第二人稱方式的構圖已經很常見,常常利用在海報封面上
那可以直接表達主角的狀態或是主角周圍的狀態
我用第三人稱構圖
目的是想讓觀眾變成閱讀整件事的人,這樣可以加強說故事的效果
我想我不是要畫一個海報或是劇照,而是小說的某一頁

仰角看多了,我想用俯視.......因為評審收到的作品大概10張會有7張是仰角.....這是戰略上的安排

於是一條俯視的死掉的龍開始成型

顏色方面....我選擇比較醒目的紅色,這也是戰略
紅色和死掉的龍當然是配綠色...夠刺眼(原本是想畫在敗壞的城鎮理,考慮戰略因素和我的耐心之後取消這選項)

綠色太亮了..改成夜間,同時也衍生出小光點火把的想法,可以增加神秘性
晚上的好處是很多地方都可以混掉做效果...很符合我的時間需求

大體上,一個畫面的計畫大概形成

然後開始畫

這裡是繪畫過程
#forumpost18925">http://d-plus.cc/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2612&forum=1&PHPSESSID=a29f9bfd4e0cdcea9c5b625646f5ac1b#forumpost18925

基本上是沒有打稿隨性的畫,但是是依照我上面提到的規劃

有一些地方是混不掉的,就是弓箭首和龍(雖然身體還是用翅膀混掉)
那是必須引導視覺動線的安排,也是用來讓人忽略我其他很混的地方的必要安排

最後當天頒獎典禮之後閒聊
連主辦人也來說評審全部都知道我畫的很混....根本沒有細部可言
可是就是覺得有張力.....

基本上,我的設計算成功了,他們都步入我設的計裡面.....謝謝收看

firexit

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Re: [轉載]奇幻基金第一屆奇幻文化藝術獎頒獎典禮 2005-02-05 19:43

/ / /

ynorka你好!
我很喜歡你的作品!!
當初找資料的時候逛到你的網站
學習到很多!!!!

Wu
評審當然可以去被檢查
但是除了罵之外,還有沒有其他的看法可以提出來討論?
剛剛看了你的作品,你也是很會畫的人,幾乎和有得獎者不相上下
但是對作品除了技巧上的討論之外,還能夠有些什麼?

舉例來說,用你提到的"災禍女神"那張遺珠
那些影像的拼貼真的有達到"災禍"災禍的感覺嗎?(常見到兩個男的搶一個女人的故事也會出現類似構圖)
或者那些拼貼的影像的位置隨意更換好像也沒有差別.....

當然有沒有得獎其實得失心不用太重,會得獎的只是符合背後某些特定的需求,絕對不是代表全部

罵歸罵....有建設性的看法也是很重要
(想想看,一個比賽你看完的心得是評審"濫".......那表示什麼?是你比評審有資格和代表性?還是你想控訴背後有黑幕?..........)

我把我貼在別的地方轉貼過來,希望有點幫助....
----------------------------------------
......算我狗屎運
我來說一下這次的"設計"概念

基本上,我是把這當設計來做解題
先說明我的情況...
首先,我不了解什麼是奇幻,後來看到說有不屬於現實的事物就算....所以大概想到的是一些遊戲裡面會出現的角色
再來...我沒耐心..所以大概會肯花一天的時間當作消遣(中秋節吃月餅撐著)
於是,我預計要花一天的時間來畫一個不屬於現實的情況

直接聯想,就是一條龍(單純想試試看...沒畫過龍)
開始閃過去一些畫面,幾乎都是勇者面對一條巨大的龍的仰角,兇猛的可怕的龍......之類的
如何讓人有新的觀點看待龍....變成我的概念
所以我決定讓龍死掉
接下來是構圖
什麼樣的角度可以讓觀眾參與事件?
第一人稱和第二人稱方式的構圖已經很常見,常常利用在海報封面上
那可以直接表達主角的狀態或是主角周圍的狀態
我用第三人稱構圖
目的是想讓觀眾變成閱讀整件事的人,這樣可以加強說故事的效果
我想我不是要畫一個海報或是劇照,而是小說的某一頁

仰角看多了,我想用俯視.......因為評審收到的作品大概10張會有7張是仰角.....這是戰略上的安排

於是一條俯視的死掉的龍開始成型

顏色方面....我選擇比較醒目的紅色,這也是戰略
紅色和死掉的龍當然是配綠色...夠刺眼(原本是想畫在敗壞的城鎮理,考慮戰略因素和我的耐心之後取消這選項)

綠色太亮了..改成夜間,同時也衍生出小光點火把的想法,可以增加神秘性
晚上的好處是很多地方都可以混掉做效果...很符合我的時間需求

大體上,一個畫面的計畫大概形成

然後開始畫

這裡是繪畫過程
......算我狗屎運
我來說一下這次的"設計"概念

基本上,我是把這當設計來做解題
先說明我的情況...
首先,我不了解什麼是奇幻,後來看到說有不屬於現實的事物就算....所以大概想到的是一些遊戲裡面會出現的角色
再來...我沒耐心..所以大概會肯花一天的時間當作消遣(中秋節吃月餅撐著)
於是,我預計要花一天的時間來畫一個不屬於現實的情況

直接聯想,就是一條龍(單純想試試看...沒畫過龍)
開始閃過去一些畫面,幾乎都是勇者面對一條巨大的龍的仰角,兇猛的可怕的龍......之類的
如何讓人有新的觀點看待龍....變成我的概念
所以我決定讓龍死掉
接下來是構圖
什麼樣的角度可以讓觀眾參與事件?
第一人稱和第二人稱方式的構圖已經很常見,常常利用在海報封面上
那可以直接表達主角的狀態或是主角周圍的狀態
我用第三人稱構圖
目的是想讓觀眾變成閱讀整件事的人,這樣可以加強說故事的效果
我想我不是要畫一個海報或是劇照,而是小說的某一頁

仰角看多了,我想用俯視.......因為評審收到的作品大概10張會有7張是仰角.....這是戰略上的安排

於是一條俯視的死掉的龍開始成型

顏色方面....我選擇比較醒目的紅色,這也是戰略
紅色和死掉的龍當然是配綠色...夠刺眼(原本是想畫在敗壞的城鎮理,考慮戰略因素和我的耐心之後取消這選項)

綠色太亮了..改成夜間,同時也衍生出小光點火把的想法,可以增加神秘性
晚上的好處是很多地方都可以混掉做效果...很符合我的時間需求

大體上,一個畫面的計畫大概形成

然後開始畫

這裡是繪畫過程
http://d-plus.cc/modules/newbb/v ... ac1b#forumpost18925

基本上是沒有打稿隨性的畫,但是是依照我上面提到的規劃

有一些地方是混不掉的,就是弓箭首和龍(雖然身體還是用翅膀混掉)
那是必須引導視覺動線的安排,也是用來讓人忽略我其他很混的地方的必要安排

最後當天頒獎典禮之後閒聊
連主辦人也來說評審全部都知道我畫的很混....根本沒有細部可言
可是就是覺得有張力.....

基本上,我的設計算成功了,他們都步入我設的計裡面.....謝謝收看

基本上是沒有打稿隨性的畫,但是是依照我上面提到的規劃

有一些地方是混不掉的,就是弓箭首和龍(雖然身體還是用翅膀混掉)
那是必須引導視覺動線的安排,也是用來讓人忽略我其他很混的地方的必要安排

最後當天頒獎典禮之後閒聊
連主辦人也來說評審全部都知道我畫的很混....根本沒有細部可言
可是就是覺得有張力.....

基本上,我的設計算成功了,他們都步入我設的計裡面.....謝謝收看

firexit

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Re: [轉載]奇幻基金第一屆奇幻文化藝術獎頒獎典禮 2005-02-05 20:16

/ / /

[quote="WuOK
本來我是不想回了
可有幾點不說我實在覺得不舒服
真正好的圖是可以給人有想像空間的
而不是只是看山是山看水是水
達利畢卡索孟克很多大師的作品或是抽象派的東西
沒有解說你看的懂嗎??看不懂.....可是很有震撼吧...
或者是說寧願沒有解說...讓各人去想像
[/quote]
對於作品好壞我想先放一邊
對於名畫家們的謬誤思想我想我西美史沒白念...需要做些解說

這點你就太小看別人了
有很多畫家,同時是思想家.哲學家.作家
不只是畫家而已
不要以為畫是拿來給人想像的,畫是拿來說服人的
甚至畫不是主角,是服膺於這些作畫的人的思想的
一個畫家(注意,我說的是畫家,不是一般藝術工作者而以)
成功是因為,可以順利的將觀者的思考模式導向自己的意念
除了某些主義宣稱"你看到什麼就是什麼"以外,一幅畫能夠左右看的人的思想是很重要的一件事
達利,拿他來說吧,一生中有很多的想法,但中心思想是反應佛洛伊得的"夢的解說"
沒有夢的解說,達利能不能做出這樣的作品,未知
畢卡索,更不用說了,謂之天才不是畫面有震撼力而已
而是不斷的顛覆自己的想法,以及顛覆藝術界對於他的膜拜
孟克,象徵主義,拿吶喊來說,他說"我聽見顏色在尖叫",這是他的想法
"象徵主義",也已言明,就是有所象徵
未來主義.達達主義...等等,更是發表了宣言

另.抽象派不太能自成一派,抽象一辭僅對應具象
抽象畫也不是讓觀者看圖說故事的
波洛克為例,他的潑灑之所以聞名,是噱頭,有的時候畫作反是"獻祭般藝術儀式"的遺留痕跡罷了

給你個忠告,這是我去採訪藝評家黃海鳴先生的最大心得
"要看懂不同流派的作品就必須要抱持著不同的思考模式"
用看新古典主義的心態看印象派,只會看到"壁紙都比畫精緻"
用看印象派的心態看新古典主義,也只會看到僵化.人造的光線
同樣的,每個創作者的背景是不同的
要真正判斷該位創作者的作品是否成功了,就要先知道創作者到底在想些什麼
畫畫不是手巧就可以,沒有深入的思考並表達出來,作品就只是圖像罷了
[/b]

ivyleo

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Re: [轉載]奇幻基金第一屆奇幻文化藝術獎頒獎典禮 2005-02-05 20:16

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Re: [轉載]奇幻基金第一屆奇幻文化藝術獎頒獎典禮 2005-02-05 20:20

/ / /

[quote="WuOK
本來我是不想回了
可有幾點不說我實在覺得不舒服
真正好的圖是可以給人有想像空間的
而不是只是看山是山看水是水
達利畢卡索孟克很多大師的作品或是抽象派的東西
沒有解說你看的懂嗎??看不懂.....可是很有震撼吧...
或者是說寧願沒有解說...讓各人去想像
[/quote]
對於作品好壞我想先放一邊
對於名畫家們的謬誤思想我想我西美史.現代美術史沒白念兩年...需要做些解說

這點你就太小看別人了
有很多畫家,同時是思想家.哲學家.作家
不只是畫家而已
不要以為畫是拿來給人想像的,畫是拿來說服人的
甚至畫不是主角,是服膺於這些作畫的人的思想的
一個畫家(注意,我說的是畫家,不是一般藝術工作者而以)
成功是因為,可以順利的將觀者的思考模式導向自己的意念
除了某些主義宣稱"你看到什麼就是什麼"以外,一幅畫能夠左右看的人的思想是很重要的一件事
達利,拿他來說吧,一生中有很多的想法,但中心思想是反應佛洛伊得的"夢的解說"
沒有夢的解說,達利能不能做出這樣的作品,未知
畢卡索,更不用說了,謂之天才不是畫面有震撼力而已
而是不斷的顛覆自己的想法,以及顛覆藝術界對於他的膜拜
孟克,象徵主義,拿吶喊來說,他說"我聽見顏色在尖叫",這是他的想法
"象徵主義",也已言明,就是有所象徵
未來主義.達達主義...等等,更是發表了宣言

另.抽象派不太能自成一派,抽象一辭僅對應具象
抽象畫也不是讓觀者看圖說故事的
波洛克為例,他的潑灑之所以聞名,是噱頭,有的時候畫作反是"獻祭般藝術儀式"的遺留痕跡罷了

給你個忠告,這是我去採訪藝評家黃海鳴先生的最大心得
"要看懂不同流派的作品就必須要抱持著不同的思考模式"
用看新古典主義的心態看印象派,只會看到"壁紙都比畫精緻"
用看印象派的心態看新古典主義,也只會看到僵化.人造的光線
同樣的,每個創作者的背景是不同的
要真正判斷該位創作者的作品是否成功了,就要先知道創作者到底在想些什麼
畫畫不是手巧就可以,沒有深入的思考並表達出來,作品就只是圖像罷了

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Re: [轉載]奇幻基金第一屆奇幻文化藝術獎頒獎典禮 2005-02-05 20:24

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Re: [轉載]奇幻基金第一屆奇幻文化藝術獎頒獎典禮 2005-02-05 20:26

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Re: [轉載]奇幻基金第一屆奇幻文化藝術獎頒獎典禮 2005-02-05 20:29

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Re: [轉載]奇幻基金第一屆奇幻文化藝術獎頒獎典禮 2005-02-05 20:29

/ / /

OK
本來我是不想回了
可有幾點不說我實在覺得不舒服
真正好的圖是可以給人有想像空間的
而不是只是看山是山看水是水
達利畢卡索孟克很多大師的作品或是抽象派的東西
沒有解說你看的懂嗎??看不懂.....可是很有震撼吧...
或者是說寧願沒有解說...讓各人去想像

Tai的圖並不完美要挑毛病還是有
可至少我看他的圖我可以自己編織出一些故事甚至很多故事
而不是靠旁人跟我說這是畫什麼東西
看圖不是只是視覺接收請用點想像力尤其是奇幻作品
這也是奇幻作品吸引人之處呀

另外
誰說評審不能罵
誰說罵了就是對其他作者不公平
我有說得獎的都沒水準嗎??
請對自己的作品有信心點.......

我只是說某些作品沒有好成績很可惜

沒眼光本來就該罵.....沒什麼公不公平的問題
比完賽領領獎歌功頌德一下就很爽嗎
那那些拼命創作出好東西的人不就是白痴喔
評審的權利很大相對責任也重
責任在於不讓好作品被忽視

現在還在評審至上的年代喔......請問現在是文革時期嗎??? 🎨

真正搞到大家對評審沒信心時
以後辦的比賽誰還敢參加呀
評審自己去畫比較快[/quote]
----------------------------------------------------------------------------------

如果說評審沒眼光的話,
您的"好眼光"有受到主辦單位的青睞而受邀當評審嗎?

我說說個人感覺好了...
既然這是一個比賽,自然就會有屬於一場比賽的規定以及目標.
若是在投稿前就有心想要得到評審青睞的話,
那麼在創作之前的考慮,就非常重要...
比的是什麼?要用什麼題材下去比?評審會喜歡什麼?辦這比賽的主辦單位希望要得到的作品是什麼?...等等...
如果只有自己的創意和想法,但這些都沒有顧慮到的話,我覺得作品再好也都沒辦法傳達到評審眼中,甚至心中...

以我來說,我從小美術分數在班上只能算中上,但是每次比賽卻都是我代表班上去比賽,因為老師看好的就是我的創意.只是我每次比每次都沒得名,因為我的創意並不受評審所喜愛.

每一種作品都有它獨特的風格以及它的表達方式,
抽像派的畫很多人都看不懂,我們能說抽像派的畫不好嗎?不是,我們只能說那些人無法理解到抽像畫的語言,無法得到它所要表達的精隨.

又好比新藝術風格跟學院派風格,畫風不同,也是各有特色,我們能說熟好熟不好?我只能說我都很喜歡他們的畫風.(我所收藏的塔羅牌中有一款就是新藝術畫風的)

藝術這東西本來就很主觀...
你喜歡的我不見得喜歡,相對的我喜歡的你也不見得認同我.
彼此都應該有尊重他人的雅量才是.

既然是奇幻藝術,
我相信就有所謂主流不主流有關.
中國的東西很好ㄚ,但不是主流.看看市面坊間的暢銷奇幻小說就知道了.
再怎麼樣都有騎士,法師,dragon(有惡魔翅膀的)...
山海經中的怪物呢?有...可是真的很少...有幾套以中國角度出名的奇幻文學到PTT奇幻版去看看就知道...幾乎沒有...
評審都是主觀的嗎?錯,主辦單位事先也一定有所設限.一幅畫就算是畫得再好再有內容,不符合理想標準的就是不符合,還是只能接受到評審們考慮外的後果.

比賽不是慈善事業,
不可能每個參與的人都能得獎受到肯定.
朱魔大它自己也說了,受限於資金因素,
獎項固定這麼多就是多.
幾百件好作品就是只錄取10件佳作跟一名首獎,
除非只有剛好11件作品參賽才能全額錄取,不然肯定會有幾家歡樂幾家愁的狀況出現.
如果比賽真的這麼黑暗搞到沒人有信心參加的時候,
到時自然沒有人會去投稿,自然也就辦不下去,
市場的機制會自動導向這個比賽注定失敗的命運,
這點毋須您來操心.

參加某一比賽的作品不受賞識的話,那還可以去參加其他的比賽呀!
有實力的人不用擔心遇不到自己的伯樂,
心存僥倖想得獎者才會在那邊怨天尤人.
________________
期望山雞變鳳凰是作夢,
除非山雞自己努力,
要不然還以為鳳凰的神力是內定的...

TK

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Re: [轉載]奇幻基金第一屆奇幻文化藝術獎頒獎典禮 2005-02-05 20:29

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Re: [轉載]奇幻基金第一屆奇幻文化藝術獎頒獎典禮 2005-02-05 20:34

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OK
本來我是不想回了
可有幾點不說我實在覺得不舒服
真正好的圖是可以給人有想像空間的
而不是只是看山是山看水是水
達利畢卡索孟克很多大師的作品或是抽象派的東西
沒有解說你看的懂嗎??看不懂.....可是很有震撼吧...
或者是說寧願沒有解說...讓各人去想像

Tai的圖並不完美要挑毛病還是有
可至少我看他的圖我可以自己編織出一些故事甚至很多故事
而不是靠旁人跟我說這是畫什麼東西
看圖不是只是視覺接收請用點想像力尤其是奇幻作品
這也是奇幻作品吸引人之處呀

另外
誰說評審不能罵
誰說罵了就是對其他作者不公平
我有說得獎的都沒水準嗎??
請對自己的作品有信心點.......

我只是說某些作品沒有好成績很可惜

沒眼光本來就該罵.....沒什麼公不公平的問題
比完賽領領獎歌功頌德一下就很爽嗎
那那些拼命創作出好東西的人不就是白痴喔
評審的權利很大相對責任也重
責任在於不讓好作品被忽視

現在還在評審至上的年代喔......請問現在是文革時期嗎??? 🎨

真正搞到大家對評審沒信心時
以後辦的比賽誰還敢參加呀
評審自己去畫比較快[/quote]
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如果說評審沒眼光的話,
您的"好眼光"有受到主辦單位的青睞而受邀當評審嗎?

我說說個人感覺好了...
既然這是一個比賽,自然就會有屬於一場比賽的規定以及目標.
若是在投稿前就有心想要得到評審青睞的話,
那麼在創作之前的考慮,就非常重要...
比的是什麼?要用什麼題材下去比?評審會喜歡什麼?辦這比賽的主辦單位希望要得到的作品是什麼?...等等...
如果只有自己的創意和想法,但這些都沒有顧慮到的話,我覺得作品再好也都沒辦法傳達到評審眼中,甚至心中...

以我來說,我從小美術分數在班上只能算中上,但是每次比賽卻都是我代表班上去比賽,因為老師看好的就是我的創意.可是我每次比每次都沒得名,只因為我的創意並不受評審所喜愛.

每一種作品都有它獨特的風格以及它的表達方式,
抽像派的畫很多人都看不懂,我們能說抽像派的畫不好嗎?不是,我們只能說那些人無法理解到抽像畫的語言,無法得到它所要表達的精隨.

又好比新藝術風格跟學院派風格,畫風不同,也是各有特色,我們能說熟好熟不好?我只能說我都很喜歡他們的畫風.(我所收藏的塔羅牌中有一款就是新藝術畫風的)

藝術這東西本來就很主觀...
你喜歡的我不見得喜歡,相對的我喜歡的你也不見得認同我.
彼此都應該有尊重他人的雅量才是.

既然是奇幻藝術,
我相信就有所謂主流不主流有關.
中國的東西很好ㄚ,但不是主流.看看市面坊間的暢銷奇幻小說就知道了.
再怎麼樣都有騎士,法師,dragon(有惡魔翅膀的)...
山海經中的怪物呢?有...可是真的很少...有幾套以中國角度出名的奇幻文學到PTT奇幻版去看看就知道...幾乎沒有...
評審都是主觀的嗎?錯,主辦單位事先也一定有所設限.一幅畫就算是畫得再好再有內容,不符合理想標準的就是不符合,還是只能接受到評審們考慮外的後果.

比賽不是慈善事業,
不可能每個參與的人都能得獎受到肯定.
朱魔大它自己也說了,受限於資金因素,
獎項固定這麼多就是多.
幾百件好作品就是只錄取10件佳作跟一名首獎,
除非只有剛好11件作品參賽才能全額錄取,不然肯定會有幾家歡樂幾家愁的狀況出現.
如果比賽真的這麼黑暗搞到沒人有信心參加的時候,
到時自然沒有人會去投稿,自然也就辦不下去,
市場的機制會自動導向這個比賽注定失敗的命運,
這點毋須您來操心.

參加某一比賽的作品不受賞識的話,那還可以去參加其他的比賽呀!
有實力的人不用擔心遇不到自己的伯樂,
心存僥倖想得獎者才會在那邊怨天尤人.
________________
期望山雞變鳳凰是作夢,
除非山雞自己努力,
要不然還以為鳳凰的神力是內定的...

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Re: [轉載]奇幻基金第一屆奇幻文化藝術獎頒獎典禮 2005-02-05 20:36

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Wu 寫到:

OK
本來我是不想回了
可有幾點不說我實在覺得不舒服
真正好的圖是可以給人有想像空間的
而不是只是看山是山看水是水
達利畢卡索孟克很多大師的作品或是抽象派的東西
沒有解說你看的懂嗎??看不懂.....可是很有震撼吧...
或者是說寧願沒有解說...讓各人去想像

對於作品好壞我想先放一邊
對於名畫家們的謬誤思想我想我西美史沒白念...需要做些解說

這點你就太小看別人了
有很多畫家,同時是思想家.哲學家.作家
不只是畫家而已
不要以為畫是拿來給人想像的,畫是拿來說服人的
甚至畫不是主角,是服膺於這些作畫的人的思想的
一個畫家(注意,我說的是畫家,不是一般藝術工作者而以)
成功是因為,可以順利的將觀者的思考模式導向自己的意念
除了某些主義宣稱"你看到什麼就是什麼"以外,一幅畫能夠左右看的人的思想是很重要的一件事
達利,拿他來說吧,一生中有很多的想法,但中心思想是反應佛洛伊得的"夢的解說"
沒有夢的解說,達利能不能做出這樣的作品,未知
畢卡索,更不用說了,謂之天才不是畫面有震撼力而已
而是不斷的顛覆自己的想法,以及顛覆藝術界對於他的膜拜
孟克,象徵主義,拿吶喊來說,他說"我聽見顏色在尖叫",這是他的想法
"象徵主義",也已言明,就是有所象徵
未來主義.達達主義...等等,更是發表了宣言

另.抽象派不太能自成一派,抽象一辭僅對應具象
抽象畫也不是讓觀者看圖說故事的
波洛克為例,他的潑灑之所以聞名,是噱頭,有的時候畫作反是"獻祭般藝術儀式"的遺留痕跡罷了

給你個忠告,這是我去採訪藝評家黃海鳴先生的最大心得
"要看懂不同流派的作品就必須要抱持著不同的思考模式"
用看新古典主義的心態看印象派,只會看到"壁紙都比畫精緻"
用看印象派的心態看新古典主義,也只會看到僵化.人造的光線
同樣的,每個創作者的背景是不同的
要真正判斷該位創作者的作品是否成功了,就要先知道創作者到底在想些什麼
畫畫不是手巧就可以,沒有深入的思考並表達出來,作品就只是圖像罷了
如果你要以"觀者所見為真"為所有畫作之標準的話
那麼我只能說很可惜...很多作品最深刻的部分被你忽略了

至於我看的懂看不懂,你說呢?
你看不懂就該說別人看不懂嗎?

ivyleo

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Re: [轉載]奇幻基金第一屆奇幻文化藝術獎頒獎典禮 2005-02-05 20:41

/ / /

OK
本來我是不想回了
可有幾點不說我實在覺得不舒服
真正好的圖是可以給人有想像空間的
而不是只是看山是山看水是水
達利畢卡索孟克很多大師的作品或是抽象派的東西
沒有解說你看的懂嗎??看不懂.....可是很有震撼吧...
或者是說寧願沒有解說...讓各人去想像

Tai的圖並不完美要挑毛病還是有
可至少我看他的圖我可以自己編織出一些故事甚至很多故事
而不是靠旁人跟我說這是畫什麼東西
看圖不是只是視覺接收請用點想像力尤其是奇幻作品
這也是奇幻作品吸引人之處呀

另外
誰說評審不能罵
誰說罵了就是對其他作者不公平
我有說得獎的都沒水準嗎??
請對自己的作品有信心點.......

我只是說某些作品沒有好成績很可惜

沒眼光本來就該罵.....沒什麼公不公平的問題
比完賽領領獎歌功頌德一下就很爽嗎
那那些拼命創作出好東西的人不就是白痴喔
評審的權利很大相對責任也重
責任在於不讓好作品被忽視

現在還在評審至上的年代喔......請問現在是文革時期嗎??? 🎨

真正搞到大家對評審沒信心時
以後辦的比賽誰還敢參加呀
評審自己去畫比較快[/quote]
----------------------------------------------------------------------------------

如果說評審沒眼光的話,
您的"好眼光"有受到主辦單位的青睞而受邀當評審嗎?

我說說個人感覺好了...
既然這是一個比賽,自然就會有屬於一場比賽的規定以及目標.
若是在投稿前就有心想要得到評審青睞的話,
那麼在創作之前的考慮,就非常重要...
比的是什麼?要用什麼題材下去比?評審會喜歡什麼?辦這比賽的主辦單位希望要得到的作品是什麼?...等等...
如果只有自己的創意和想法,但這些都沒有顧慮到的話,我覺得作品再好也都沒辦法傳達到評審眼中,甚至心中...

以我來說,我從小美術分數在班上只能算中上,但是每次比賽卻都是我代表班上去比賽,因為老師看好的就是我的創意.可是我每次比每次都沒得名,只因為我的創意並不受評審所喜愛.

每一種作品都有它獨特的風格以及它的表達方式,
抽像派的畫很多人都看不懂,我們能說抽像派的畫不好嗎?不是,我們只能說那些人無法理解到抽像畫的語言,無法得到它所要表達的精隨.

又好比新藝術風格跟學院派風格,畫風不同,也是各有特色,我們能說熟好熟不好?我只能說我都很喜歡他們的畫風.(我所收藏的塔羅牌中有一款就是新藝術畫風的)

藝術這東西本來就很主觀...
你喜歡的我不見得喜歡,相對的我喜歡的你也不見得認同我.
彼此都應該有尊重他人的雅量才是.

既然是奇幻藝術,
我相信就有所謂主流不主流有關.
中國的東西很好ㄚ,但不是主流.看看市面坊間的暢銷奇幻小說就知道了.
再怎麼樣都有騎士,法師,dragon(有惡魔翅膀的)...
山海經中的怪物呢?有...可是真的很少...有幾套以中國角度出名的奇幻文學到PTT奇幻版去看看就知道...幾乎沒有...
評審都是主觀的嗎?錯,主辦單位事先也一定有所設限.一幅畫就算是畫得再好再有內容,不符合理想標準的就是不符合,還是只能接受到評審們考慮外的後果.

比賽不是慈善事業,
不可能每個參與的人都能得獎受到肯定.
朱魔大它自己也說了,受限於資金因素,
獎項固定這麼多就是多.
幾百件好作品就是只錄取10件佳作跟一名首獎,
除非只有剛好11件作品參賽才能全額錄取,不然肯定會有幾家歡樂幾家愁的狀況出現.
如果比賽真的這麼黑暗搞到沒人有信心參加的時候,
到時自然沒有人會去投稿,自然也就辦不下去,
市場的機制會自動導向這個比賽注定失敗的命運,
這點毋須您來操心.

參加某一比賽的作品不受賞識的話,那還可以去參加其他的比賽呀!
有實力的人不用擔心遇不到自己的伯樂,
心存僥倖想得獎者才會在那邊怨天尤人.
________________
期望山雞變鳳凰是作夢,
除非山雞自己努力,
要不然還以為鳳凰的神力是內定的...

TK

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Re: [轉載]奇幻基金第一屆奇幻文化藝術獎頒獎典禮 2005-02-05 20:43

/ / /

OK
本來我是不想回了
可有幾點不說我實在覺得不舒服
真正好的圖是可以給人有想像空間的
而不是只是看山是山看水是水
達利畢卡索孟克很多大師的作品或是抽象派的東西
沒有解說你看的懂嗎??看不懂.....可是很有震撼吧...
或者是說寧願沒有解說...讓各人去想像

Tai的圖並不完美要挑毛病還是有
可至少我看他的圖我可以自己編織出一些故事甚至很多故事
而不是靠旁人跟我說這是畫什麼東西
看圖不是只是視覺接收請用點想像力尤其是奇幻作品
這也是奇幻作品吸引人之處呀

另外
誰說評審不能罵
誰說罵了就是對其他作者不公平
我有說得獎的都沒水準嗎??
請對自己的作品有信心點.......

我只是說某些作品沒有好成績很可惜

沒眼光本來就該罵.....沒什麼公不公平的問題
比完賽領領獎歌功頌德一下就很爽嗎
那那些拼命創作出好東西的人不就是白痴喔
評審的權利很大相對責任也重
責任在於不讓好作品被忽視

現在還在評審至上的年代喔......請問現在是文革時期嗎??? 🎨

真正搞到大家對評審沒信心時
以後辦的比賽誰還敢參加呀
評審自己去畫比較快[/quote]
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如果說評審沒眼光的話,
您的"好眼光"有受到主辦單位的青睞而受邀當評審嗎?

我說說個人感覺好了...
既然這是一個比賽,自然就會有屬於一場比賽的規定以及目標.
若是在投稿前就有心想要得到評審青睞的話,
那麼在創作之前的考慮,就非常重要...
比的是什麼?要用什麼題材下去比?評審會喜歡什麼?辦這比賽的主辦單位希望要得到的作品是什麼?...等等...
如果只有自己的創意和想法,但這些都沒有顧慮到的話,我覺得作品再好也都沒辦法傳達到評審眼中,甚至心中...

以我來說,我從小美術分數在班上只能算中上,但是每次比賽卻都是我代表班上去比賽,因為老師看好的就是我的創意.可是我每次比每次都沒得名,只因為我的創意並不受評審所喜愛.

每一種作品都有它獨特的風格以及它的表達方式,
抽像派的畫很多人都看不懂,我們能說抽像派的畫不好嗎?不是,我們只能說那些人無法理解到抽像畫的語言,無法得到它所要表達的精隨.

又好比新藝術風格跟學院派風格,畫風不同,也是各有特色,我們能說熟好熟不好?我只能說我都很喜歡他們的畫風.(我所收藏的塔羅牌中有一款就是新藝術畫風的)

藝術這東西本來就很主觀...
你喜歡的我不見得喜歡,相對的我喜歡的你也不見得認同我.
彼此都應該有尊重他人的雅量才是.

既然是奇幻藝術,
我相信就有所謂主流不主流有關.
中國的東西很好ㄚ,但不是主流.看看市面坊間的暢銷奇幻小說就知道了.
再怎麼樣都有騎士,法師,dragon(有惡魔翅膀的)...
山海經中的怪物呢?有...可是真的很少...有幾套以中國角度出名的奇幻文學到PTT奇幻版去看看就知道...幾乎沒有...
評審都是主觀的嗎?錯,主辦單位事先也一定有所設限.一幅畫就算是畫得再好再有內容,不符合理想標準的就是不符合,還是只能接受到評審們考慮外的後果.

比賽不是慈善事業,
不可能每個參與的人都能得獎受到肯定.
朱魔大它自己也說了,受限於資金因素,
獎項固定這麼多就是多.
幾百件好作品就是只錄取10件佳作跟一名首獎,
除非只有剛好11件作品參賽才能全額錄取,不然肯定會有幾家歡樂幾家愁的狀況出現.
如果比賽真的這麼黑暗搞到沒人有信心參加的時候,
到時自然沒有人會去投稿,自然也就辦不下去,
市場的機制會自動導向這個比賽注定失敗的命運,
這點毋須您來操心.

參加某一比賽的作品不受賞識的話,那還可以去參加其他的比賽呀!
有實力的人不用擔心遇不到自己的伯樂,
心存僥倖想得獎者才會在那邊怨天尤人.
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期望山雞變鳳凰是作夢,
除非山雞自己努力,
要不然還以為鳳凰的神力是內定的...

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Re: [轉載]奇幻基金第一屆奇幻文化藝術獎頒獎典禮 2005-02-05 20:47

/ / /

wu,
對於作品好壞我想先放一邊
對於名畫家們的謬誤我想我西美史沒白念...需要做些解說

這點你就太小看別人了
有很多畫家,同時是思想家.哲學家.作家
不只是畫家而已
不要以為畫是拿來給人想像的,畫是拿來說服人的
甚至畫不是主角,是服膺於這些作畫的人的思想的
一個畫家(注意,我說的是畫家,不是一般藝術工作者而以)
成功是因為,可以順利的將觀者的思考模式導向自己的意念
除了某些主義宣稱"你看到什麼就是什麼"以外,一幅畫能夠左右看的人的思想是很重要的一件事
達利,拿他來說吧,一生中有很多的想法,但中心思想是反應佛洛伊得的"夢的解說"
沒有夢的解說,達利能不能做出這樣的作品,未知
畢卡索,更不用說了,謂之天才不是畫面有震撼力而已
而是不斷的顛覆自己的想法,以及顛覆藝術界對於他的膜拜
孟克,象徵主義,拿吶喊來說,他說"我聽見顏色在尖叫",這是他的想法
"象徵主義",也已言明,就是有所象徵
未來主義.達達主義...等等,更是發表了宣言

另.抽象派不太能自成一派,抽象一辭僅對應具象
抽象畫也不是讓觀者看圖說故事的
波洛克為例,他的潑灑之所以聞名,是噱頭,有的時候畫作反是"獻祭般藝術儀式"的遺留痕跡罷了

給你個忠告,這是我去採訪藝評家黃海鳴先生的最大心得
"要看懂不同流派的作品就必須要抱持著不同的思考模式"
用看新古典主義的心態看印象派,只會看到"壁紙都比畫精緻"
用看印象派的心態看新古典主義,也只會看到僵化.人造的光線
同樣的,每個創作者的背景是不同的
要真正判斷該位創作者的作品是否成功了,就要先知道創作者到底在想些什麼
畫畫不是手巧就可以,沒有深入的思考並表達出來,作品就只是圖像罷了
如果你要以"觀者所見為真"為所有畫作之標準的話
那麼我只能說很可惜...很多作品最深刻的部分被你忽略了

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