"鐵的事實"的工作同仁們辛苦囉....
我覺得點按創作者名字 就可以直接另開視窗 顯示原尺寸對照圖
會較方便哩....參考一下.... 😜(2005-05-02 18:11)

他們出版社的討論區已經關起來了....
應該就是承認這件事了吧!? 但還沒看到道歉聲明....(2005-04-30 14:21)

嗯....司法程序的耗時 真的是比較無力的....
這件事即使進入了法律程序 可能也是要到明後年 甚至更久
才會有判決出來吧....而在判決出來之前 這件事也就沒有所謂的"結果"
還是只能多多宣導 避免又有人在不知情的狀況下買了這兩本書..
:((2005-04-29 20:45)

jokita 強力給你支持啦!!!! 😃

那個.. 對於作成網頁 我有點小小意見..
就是我覺得圖的方面 希望可以網頁一打開
全部的對照圖就一次秀出~~~~ 圖也不需再作放大縮小
就像黑秀網一樣 一個討論主題 點選後全部文章與圖就一次全打開
當然若有要設討論區 就另一區了.... 圖就單獨一區
若看一張圖就要點按一次 某些人可能會較沒耐心
例如被投訴記者 被投訴單位等....
不用再作任何點選 是比較方便的.... 參考一下 ^^

目前對照圖的話 感覺有點小亂.. 鐵的圖 有時在中間 有時在旁邊
要不要統一(例如鐵的圖就放左邊 原作圖都放右邊)會比較容易看懂喔
小小建議....(畢竟要考慮來看的人 圖像辨識能力有的可能會不好)
🤢(2005-04-28 22:11)

To 亞璇:

能否麻煩妳請陳淑芬老師提供一個東西
就是那張圖的"真正繪畫過程" 就是從線稿 底色 疊色..到完成
因為現在除了著作權問題外 教學過程也應該要被踢爆!!
火星大已經刊出書中(Painter8)的繪製過程是多麼的荒唐
問題是..外行人可能看不出有哪裡不合理的....
這事件不久後 研究會的那些成員會作成網頁
想說應該將真正的繪製過程與鐵的繪製過程放在一起 兩相比較
加上些文字敘述 解釋"鐵的繪製過程"是如何不合理
讓那些根本不畫圖的(例如記者)也能理解出問題所在....
大約6~8張的繪製過程就夠了.... 謝謝囉....

啊~~我想到妳的作品有出現在Painter9裡面
但我沒看過書中的繪製過程 是用何種神技畫出妳那顆被"利用"的頭!?
是否也能請妳也提供真正的繪製過程呢!? ^^(2005-04-28 11:38)

嗨~~ Duoc 黑秀網那邊有人熱心地貼出一些著作權法條例
其中:

第五十二條

為報導、評論、教學、研究或其他正當目的之必要，在合理範圍內，得引用已公開發表之著作。

第六十四條

依第四十四條至第四十七條、第四十八條之一至第五十條、第五十二條、第五十三條、第五十五條、第五十七條、第五十八條、第六十條至第六十三條規定利用他人著作者，應明示其出處。


那兩本書顯然沒有明示出處....另外..可能沈XX想抓住第五十二條為自己脫罪
(因為他很"懂"法律嘛~~~~ ^^)
能不能在"經證明教學過程是假的"後 來主張該書並沒有教學研究等正當目的!?
讓沈XX在第五十二條上站不住腳....
另外 販賣教學書籍 算是營利嗎!? 因為書中的圖也沒用在其他的營利目的了
幫我問問你那位朋友囉....(你那朋友是律師嗎!?) 謝謝....(2005-04-28 10:55)

我的天啊!! 他那張圖 嘴巴突然冒出來還真是自爆....
任何有腦袋的人都不可能這樣畫....
嘴巴處留個"長方形空白" 最後再補上去....!!??
還真是瞧不起讀者啊.... 😈(2005-04-28 09:44)

ㄏㄏ 在之前painter 8的書 其實就有這現象了 只是沒這麼明目張膽
這次他可能想說 那樣賺太慢了...."想來個一炮而紅 新台幣給他強強滾"
所以一口氣"參考"了眾多名家.... 結果....這次真的是"紅"了....
(有網友指出 Painter 7似乎沒有這樣"玩")

不過阿棒還真的是嫉惡如仇啊.... ^^;(2005-04-27 19:23)

剛又看了看那些圖.. ㄏㄏ 該書作者真是"水平翻轉"的達人
應該有設快速鍵吧!? 😂 不翻轉一下沒安全感吧!?(2005-04-26 23:06)

To jokita:
你書收到了沒啊!? bryan.ken有寄給你了吧!?
到時候要放到網頁上的記得掃大張點喔 也要清晰點..方便網友比對
也像你現在的相簿一樣 明確列出作者及出處.... 加油了!!

這事再罵也罵得差不多了....接下來就作"正事"了 打"鐵"要趁熱..
資料蒐集起來 就該有動作了~~~~(2005-04-26 21:34)

To:SEIJIROU

你要不要試試看 請你那朋友的日本朋友直接問問日本角川書局呢!?
當然附上那些目前已整理出來的圖.. 及我們目前所採取的行動..
問問日本方面是否有意提出告訴呢!?(2005-04-26 12:50)

問題是要做到"公開道歉.簽下切結書.回收所有拷貝的書.跟接受退款"
恐怕只有法院判決出來要求他這麼作 才有可能了.... 光靠我們在這喊
要他做到那些舉動 簡直不可能.... =_=; 沈XX和你親戚小孩應該性格差很多
不見得他現在會慌.. 這件事都燒滿久了 那出版社釋出的善意依然是"0"
像你是實際買過書的讀者 你也覺得算了.. 國內圖被用的創作者也是算了
國外的創作者更有可能覺得算了 大家都覺得算了....著作權就是繼續被糟蹋而已
😈(2005-04-26 11:06)

另外.. Duoc我想請教一個著作權問題 麻煩幫我問問你那位朋友

就是目前小豪子聲明是"重新繪製的"(有誰相信嗎!? =_=;)
若真的是重新繪製(從線條構圖到上色真的自己畫的) 但原創作者沒被告知
重繪後的成品與原作有超高的相似度 並用於營利 且沒標明參考的原作者是誰
....這樣不算侵權嗎!?

又重新繪製若是同時使用兩位創作者的作品(例如頭用A作者 身體用B作者的)
兩位都沒被告知 一樣是重繪後 與原作有相當高的相似度 用於營利 也沒標明參考的原作者....這樣又有怎樣的問題!?

謝謝囉....(2005-04-26 03:29)

我今天下午在他們出版社留言版的留言被惡意加上一句
"我這是在威脅你們 知道嗎!!~!" 企圖是啥不用我解釋吧!?
雖然我也沒證據是誰幹的!? 但我的直覺告訴我....

"該出版社毫無悔意"

火星大..你有看到Duoc提供的資訊了嗎!? 據他熟知著作權的朋友所言
說是提供證據給檢察官 檢察官判斷後就可以提出公訴了耶~~
這樣好像滿輕鬆的喔.... 😜(2005-04-26 03:02)

非常感謝Duoc提供的資訊~~
火星大.. 再加一條檢察官的吧....(第幾條了!?) ^^
這樣看來好像拿給檢察官比期待日本來告還要務實喔..

Duoc 建議你可以將前面的每篇文章都看看
從某些鐵系列讀者(painter或Photoimpact)的留言可看出
一但讀者有能力提出書中錯誤的證據 並請教作者 通常是完全沒回應
也就是說 出問題的並不是在這兩本書才發生 可能以前就是"這麼"寫書的
今天該出版社持續以這種方式獲取利益 還要角逐金鼎獎
你覺得該書作者這麼作是不得已的嗎!? 就好像一樣是偷錢
A偷錢是為了籌足醫救兒女的費用 B偷錢是純粹覺得偷錢來花很輕鬆
你被A偷 你可能會原諒也不報警 但若被B偷 我完全想不出為何要放過他
現在該出版社經營的看起來不錯 也就代表有不少讀者買了這些書
其他一步一腳印寫書的 因為書中沒辦法有這麼豐富的美圖來吸引消費者
所以銷量都較低 這就公平嗎!? 還真是苦幹實幹最後完蛋..
而對於"圖被拿去活用"的原創繪者 所蒙受的損失就只能自認倒楣嗎!?
而讀者方面呢..花了不算少的錢買來的書能學到什麼!? 這更是直接的權益受損
最大的打擊其實是什麼!? 是他們已經被踢爆了 卻還能繼續賺錢!!
正義無處伸張 著作權不被尊重 這才是最可悲的地方~~~~ >_<
所以請不要有姑息的想法 姑息的結果就是什麼也沒改變....
認真寫書還是賣不贏他 其他作者圖被用還是睜一隻眼閉一隻眼
對美術充滿熱忱的讀者還是會被書中的操作過程搞得一頭霧水

作正確的事 不該遲疑 請你屆時也來加入署名吧!!(2005-04-26 02:39)

唉.... 真是讓我料中了.... 果然其他書也有問題.. >_<
使用clone筆刷的專家.... 而且連讀者都敢罵!!
火星大 你看怎麼辦咧!? 我覺得一定要貫徹到我提的第6點
就是將相關資料遞交給台灣角川 懇請他們處理....(2005-04-25 19:59)

喔喔 還好有人也懂.... 那就不能算抄襲了
是大家參考古書的囉....(2005-04-25 15:44)

雖然搞不清啥狀況 總之我被竄改的文章已經請他們的網管幫我刪除了
=_=a(2005-04-25 15:33)

火星大 你在那出版社留的言又全被刪了
而我被竄改的文還是不刪
剛剛明明有位"刪你文的管理員哥哥"說要幫我刪的
又不見啦~~~~ >_<(2005-04-25 14:48)