Painter練習－【四十繪】之11、線

Re: Painter練習－【四十繪】之11、線 2008-02-18 02:24

最近看了很多那些補習班出來的學生
著實嚇了一跳
怎麼進步可以用神速來說了
問一問之後
原來跟我在書局買的那些300摳的教學書沒什麼兩樣
哈
聽說學費不便宜
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1+1=綠沫 YA~

Re: Painter練習－【四十繪】之11、線 2008-03-18 16:52

硬說嘴?

我還沒看過

畫好的圖壓縮過後的馬賽克

和參考照片幾乎一樣的耶?

原來大大連這點都開格線對照~神~

😈 😈 😈 😈

Re: Painter練習－【四十繪】之11、線 2008-03-18 21:49

其實大家都沒有錯
禮貌是重要的
但在這社交平台上看似沒禮貌的說話其實也可很親切
在這埸合沒必要這麼計較這一點的"禮貌"吧?
只要明白是善意的大概不必再深究了

Re: Painter練習－【四十繪】之11、線 2008-03-20 01:40

個人覺得畫畫讓自己開心就好不是嗎批評這到不必孩子這太誇張

風格有一天大家都會找到自己的風格 !

每個人畫圖風格大不相同

重點是畫的開心爽就好啦 🤢 🤢 🤢

Re: Painter練習－【四十繪】之11、線 2008-03-20 15:37

我想大家把事情搞混了，變成某種暴民導向

「peterkjpan畫工是否得宜」和「Ys戲謔稱人『孩子』」應該是兩件事情

先不提「peterkjpan畫工是否得宜」這事情
單純以「Ys戲謔稱人『孩子』」這事情作為探討
沒理由在不清楚對方年紀以及跟對方不算很熟下，用此稱呼
這有點像是倚老賣老的方式，以前輩身份戲謔式的跟晚輩調侃
但是這前提是，彼此心照不宣，覺得是種風雅
若是對方感覺有強烈的惡意而提出質詢
禮貌性的回應是種戲謔，即使不道歉也沒什麼關係
但是目前看來，變成Ys沒有多做解釋
反而是以「peterkjpan畫工是否得宜」作文章，把這話題引開
變成大家也跟著用「peterkjpan畫工是否得宜」作為導向
要求peterkjpan不應該對「Ys戲謔稱人『孩子』」這事情追訴與質疑
這很不合理

接著，我們討論「peterkjpan畫工是否得宜」這事情
這可先粗略的分為「商業導向」跟「自我追求」
暫且不預設peterkjpan追求畫技的理由為何
在沒有確認對方目標前，我們可以探討對方骨架有問題&構圖有錯誤
但是關於對方「有沒有使用照片改圖」這不是重點吧？

若是今日peterkjpan朝商業目標邁進
為求「不觸犯著作權」以及「創作道德清潔」下
我們適度的提醒peterkjpan這是好意
但是peterkjpan若是無意接受或是排斥談論「有沒有使用照片改圖」
也不用惡言相向吧？畢竟我們提出了建言，對方可以選擇不從
只是後果未來他要自行負擔與吸收而已

而若是peterkjpan只是「自我追求」
那就更不用討論「有沒有使用照片改圖」一事了
因為根本沒有商業價值的討論基礎存在
若是當成「習作」，誰需要對一張練習圖作為探討？
甚至，若peterkjpan目標只是用此畫給喜愛的異性
那用影像合成或是手工繪製，有這麼重要嗎？

誠實雖然是種美德，抓到他人說謊也是種借鏡
但是過度的以此作為「正義」之名要人低頭，這變成種暴力

「peterkjpan畫工是否得宜」還有更多可以討論
但是請大家先記得一件事情，peterkjpan一開始回應的質詢不是這件事情
是詢問「Ys戲謔稱人『孩子』」一事，不要錯把他人問題改為另一件事情
這對peterkjpan也很不禮貌，更不用提趁機用此版討論其他話題的人了
亂入是有趣的，但是讓人因此模糊焦點，變成暴動，那就不有趣了

最後，我想說的是──「大哥大姐們，理智點吧！」
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渦型風箱標本室
http://blog.roodo.com/snowvega
我帶著惡意而來，意圖偽裝成朝聖者的型態姿意地姦淫擄掠，卻為了正義之名而殉教。

Re: Painter練習－【四十繪】之11、線 2008-03-20 18:23

8) 8) 8)

　　如果是我的話讓“peterkjpan”覺得是對他不禮貌的話我會說聲“對不住”，但是現在有很多人見到朋友或別人時候都會叫其“英文名”或“網名”、“花名”又或者是叫其“靚仔”、“細路”、“廉仔”···等來稱呼對方、還有對方是老或前輩的話就會在稱呼后面加個“哥”或“叔”、“生”做收尾人家都沒有去計較，如果真是不禮貌的話早就天下大亂了大家都會因為對方對其的稱呼是對自己不禮貌而鬧翻天世界大戰了。

做人不懂得放開與看得開和去接受的話就只會把自己繃很緊、很緊，處處“斤斤計較”和死牛一邊頸去做人是不行的。

引用電影《監獄風雲》周潤發說的一句話：“亞Sir,我大聲講o野唔代表我無禮貌!”

我這人是“直腸直肚”的，“peterkjpan”他自己的確沒有發表過他自己的作品。他所上傳到“小哈”或“巴哈”的圖都是仿畫“照片”為多很少看見他自己原創的作品，雖然圖是出自你的手你會覺得是你自己畫的了。但是照片此終是照片，照畫已有的東西就是仿畫和你只是在練習而已與永遠它都不會是屬于你的東西。
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呢個世界呀，惡頂既野多的是，你就應該趁呢個機會學下個忍字點寫，打不還手，罵不還口，當佢唱歌囉！

Re: Painter練習－【四十繪】之11、線 2008-03-20 19:27

齁齁齁‵
大大的畫功一流阿
好厲害阿XDDDDDDD

😃

Re: Painter練習－【四十繪】之11、線 2008-03-20 21:50

推snowvega的話

網路上的筆戰往往這樣東扯西扯
扯到最後重點都不見了

Re: Painter練習－【四十繪】之11、線 2008-03-20 23:22

Re: Painter練習－【四十繪】之11、線 2008-03-21 03:39

啊就好棒呦嗯啊!

Re: Painter練習－【四十繪】之11、線 2008-03-21 08:29

畫的好精美喔XD我喜歡這張的FEEL..

Re: Painter練習－【四十繪】之11、線 2008-03-21 15:25

感謝Ys很理性的回應了此事
所以「Ys戲謔稱人『孩子』」這事情算是給peterkjpan一個交代了

至於「peterkjpan畫工是否得宜」這事情的討論
上述網友也延伸了幾個跟此話題不一樣的事情探討
我想也一併書寫我的感想

我想「有沒有使用照片改成圖」這事情
其實就是在討論「使用電腦軟體製作」的深度
這也是以往許多網友的誤解
好像「使用電腦軟體製作」就不算是繪圖作品

其實問題只是在於「拿他人版權照片修改」這事宜

換句話說，即使peterkjpan藉由修改照片作出非常唯美的作品
但是用的照片是「他人版權照片」

我們還是可以說他畫的很美，但是也會為他擔心
因為這在目前而言，是有「道德不潔」的問題存在
當然，如同前文，若是peterkjpan表示為練習作品，就沒有這問題存在

而若是peterkjpan想要以此功夫挑戰商業時
直接拿「他人版權照片」，只要沒被提告好像可以避一時
但是這是有風險的，因為我們永遠不知道什麼時候會被告
還有，出版社合約多半會告訴你一件事情

「這是你個人瓢竊，跟出版社無關」

換句話說，出版社也不會承擔責任，甚至會成為被害者
也跟著照片版權主告你侵權之罪
這種無妄之災，即使最後沒有被告成
光是收法院信件，上法院，就是種很痛苦的事情

更不用提若是正式商業化，被專業級人士挖出盜竊照片之實
在網路上不斷的如同幽靈般大肆的批評著
也許一般民眾會以為是創作者自己原創
但是那種陰霾會伴隨許久的

反之，這不是警告peterkjpan不准使用照片
而是換個角度來看，自己拍攝自己想繪畫的照片不就得了？

雖然上述的版權照片一事
更可以追溯討論到「著作權是否有必要」這如此浩大的議題
不過，我想單就peterkjpan被眾網友質疑的事情
可以暫時以此簡單說明狀況，讓peterkjpan理解大家的疑慮是啥
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Re: Painter練習－【四十繪】之11、線 2008-03-21 15:37

至於有網友提及的「幾百元教學書」抵的上「某些教學中心課程」
我想，若是教學書做到讓人看不懂，那真是該回去反省
（我目前就努力反省中XD）

試想一下，以往國中小學上課時，難道我們沒有使用課本的習慣嗎？
還是大多數人都在森林小學上課，很輕鬆的學習？
不！就算是森林小學上課，也都有使用到課本的方式

然而「課本」跟「課程」是不一樣的

因為「課本」是老師們的一種教材，一種上課工具
一樣的課本，拿在各種老師手上，有著不同的變化
因為老師的教材不僅止於課本，還會準備更多資料提供學員了解
甚至講師親自繪圖示範，是一種經驗的傳承
可以看見講師處理繪圖上的一些問題時的方式
更仔細的說，應該是......

不是每種記巧都能用紙筆紀錄下來的

所以「課程」有它的魅力在
當然我們以往的上課經驗也會知道，有些老師的課就是很無聊
有些則是有趣的要命，這是頻率問題
A學生上A老師的課能理解，不代表B學生也上A老師的課能融會貫通
同樣的，A學生上A老師的課能理解，不代表上B老師的課能更熟練
既然去上了「課程」，印象中，很多教育中心都提供很多旁聽機會
多去更多老師課程上聆聽，是讓自己有更多成長機會才是
（當然，我也在反省我就是那種講課大家都嫌無聊的那種類型）
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我帶著惡意而來，意圖偽裝成朝聖者的型態姿意地姦淫擄掠，卻為了正義之名而殉教。

Re: Painter練習－【四十繪】之11、線 2008-03-22 00:39

其實我在和朋友打鬧時，我是認為戲稱別人為「孩子」、當我們知道他沒有惡意時、其實我絕得這種方法反而好像能彼此拉近距離、感覺更親切，就像是依個玩笑啦，笑笑就過了。畢竟其實我看YS大的發言，絕得他只是想要鼓勵你吧？但是或許在這方面大大有自己的想法。在此就不多提了。
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恩上上面大大說得其實也沒錯，我認為大大你的電腦上色方式已經很強了，可是看你的畫總是像是在看照片一樣、就是少了一點你的創意、你的想法，說難聽一點其實有點像是照片的複製品Orz〈冒犯了〉

我想你對於這種上色的方法和構圖一定有你的堅持，但是，有些時候其實也可以放下照片構圖，開一個空白的檔案，直接面對你心中的想法世界，開始揮灑你的畫筆。
畫出來的不盡然比用照片畫出來的好，但是看起來依定比這些更來的有生命感。

期待看到你這樣的作品。

Re: Painter練習－【四十繪】之11、線 2008-03-23 04:34

說了幾百遍也沒用，筆戰根本是浪費時間～

你們應該要鼓勵他繼續這樣畫呀！
門道不同不相為謀吧.....
讓一步海闊天空，各位莫再筆戰了
他畫的真的真的很神，
這分明就是他自己畫的
樣子像照片，就硬要說他是改圖嗎？我看不是吧
錯的是你們這些眼紅他的人
下結論隨便亂批評人是對的嗎？
去自己畫一個證明你比他厲害不就好了！
巴不得自己把那些批評文章刪掉！我說真的！（可惜我不是管理員XD）

😈 😈 😈