LEE 寫到:

利智達的作品我也滿喜歡... 雖然他的收入與名氣不成正比... 但他至少創出個名堂.... 有多少人默默耕耘一輩子..直到入土為安,也沒人念得出他的名字... 在某個角度看....利智達可算是成功了..也算是幸運了...

恩呀..我個人只看過他畫的黑俠不便評論
但我看過很多報導的評論..想他在華人漫畫圈該有很高的評價了..
很多國產漫畫家的漫畫也都很難賣...
對我來說很幸運的他們都沒放棄繼續畫..我才能繼續支持

我有幾個香港的網友都說他們很不喜歡香港的漫畫
也說現在他們同人圈的人稀少有喜歡港漫的畫港漫風格的
原因見人見智..
但與其畫到這樣..至少我覺得利志達比他們強多了
香港就那麼小..賺錢有限..能風光個幾年?
但要揚名世界賺大錢也不是那樣容易
至少只靠他一人(照他說自己又自閉的很)不太可能..
希望他看開點呀(2003-11-21 23:56)

真的太黑暗了... 😩(2003-11-20 18:47)

你可以毫無限制的創作..但不能毫無限制的發表這本是常理
分享的方式很多..地方也很多
原本就該要有點經過"內容是否合適這裡"的思考
小朋友是不會把裸露當情色的..因為他們不懂
但無知有時是件好事..有時卻是很麻煩的..
所以讓大家有個準備...這就算是分級的一點功用了

說了很多..本意是想讓某種行為正當化
就像分級制度實行後..限制級的電視台也不像以前人人討乏
我想既然有人常常要以是否涉及色情作文章攻擊
那就改變做法讓他自覺無趣...
沒任何要何各位爭論的意思..(2003-11-11 12:36)

如果今天這篇討論區的標題是"LSJ是小白嗎"
我完全不會再這裡寫下任何一句話..
所以我討論的事情不關係到他..
不過今天標題是"畫A圖是錯誤??"..
我不覺得我是"把問題貼在眼皮上...閉不閉著眼都看不見"
你認為我是如此..那我很抱歉

在下正巧是暗房發布第二篇文章的人..即便沒啥了不起..
算起來我再那也逛過一陣子..
你說的事有些我也知道..不過我要表達的是那裡因為限制下的自由發表
跟小白沒關係...而且我也沒有要談論小白..小白牠是我家的肥狗..

"我沒看過暗房的人以發表A圖是不當的為理由罵人的啦"
這才是我要表達的意思
在圖魂有多少未成年的..我不知道..
你還可以問我有多少人未成年的在偷看A片偷看色情頻道..即使上面標著18禁
可是我還是沒辦法答你..
所以我早說了我不想討論分級的實效如何...無聊嘛

我沒要扭曲什麼東西..只是做好一個前端的防護
後端則有賴教育..有賴家長來執行
任何美好的事情都有他潛在的威脅.危機
言盡於此...(2003-11-11 11:42)

另外..
大部分的人需要的是一個相對乾淨的媒體
電視台能使用解碼器當一道防火牆
網路也很很多的方法可用
但任何方法都有破解的方式..所有的防範也許都是多餘

即使如此..也請不要以此為理由來跟我"討論"分級的實效..
恕我沒辦法回答..^^|||(2003-11-11 07:50)

另外我提出的問題各位自由發揮..
"討論"過頭了會變成"爭論"
爭論下去大家都會去鑽死胡同..原諒我不一一回應啦..V_V..(2003-11-11 07:42)

>>小哈的版規規定只要非照片.是自己創作的圖就可以貼在板上...

若是以版規來談一張圖是否該出現的話...我個人就算是個笨蛋了
我說的都算是一廂情願的看法

應該有很多人都知道圖魂館的存在..暗房是他的自繪貼圖區
(不知道的人沒關係..這原本是一個交流hcg的地方)
在那裡大家都知道不管你貼什麼..只要是自己畫的都可以
那裡也不會出現所謂捍衛社會風氣的人..畢竟這種人去那裡會顯現自己無知..
如此自由理所當然的是因為網站的定位問題

小哈也是一個繪畫交流園地..可以說是現在台灣我看到最有規模的
至於要貼哪種圖..
若定位也是自己創作的圖就可以貼在板上..(也許其餘由版主裁決)
會發生今天這樣的事是沒什麼值得大驚小怪的
若我畫了一張性交圖在這..版主也讓他繼續存在
我想結果是有人不悅..有人不在乎..有人流口水吧

舉今天電視台會被批評充滿腥羶色太多原因
但沒辦法也不容易去對一個電視台或撥放時間做個定位是很大的因素
比如說yoyoTV是一律普級..那就容易規範..
彩虹頻道就是限制級..也沒問題..什麼都可以撥
這些是有針對特定族群設立的電視台
一般普羅大眾的電視台呢..
道就只有以分級標誌跟時間來限制..有很多的爭議
但畢竟要怕幼苗受毒害雙方都有責任
所以這應該算是個好方法了

再拿圖魂做個例子..非自繪貼圖區也分成了四個房間..
分別有四種不同類型的貼圖規範
情色圖片(廣義啦)也有分等級..分類別..也有個自支持的族群..
當然能分開是最好..如果你是通通無所謂者也沒問題
勞煩你一間一間去..

小哈繪圖板分不分級..以我而言當然不用
我已經是成年人了..自己也畫圖..也畫裸體..我不用在乎
若要分級
簡單的做法放上警戒標語表達這個地方是可能出現兒童不宜圖片
宣告的目的我想大家都很清楚..
麻煩的做法是多開一個版..

然而分級不是將"整個創作繪圖的視野變得很狹小"
而是讓創作的人能在這個領域放手作出屬於自己的東西卻不用受太多世俗的規範
雜音消失了..自然輕鬆愉快(2003-11-11 07:39)

若您一直以定義"色情"來爭論..是永遠沒結果的
有裸露成份的藝術表演通常也是被列為兒童不宜的
難道這表示兒童不懂藝術嗎?還是這時候藝術=色情..
你提出的也希望你想想..(2003-11-10 21:34)

通篇文章看完我並不覺得你了解我要表達的..

首先
以新聞來說..並無加分級標誌就應該屬於普通級
而且新聞是經過整理的..照理說是應該將不適合大眾觀賞的成分刪除
傳撥媒體何其多...事實上這些成分有必要在每個地方都出現嗎
然而你認為新聞是非普級的實在是因為電視台無法自律以及政府規範不良所制

再來我也沒討論或爭論到任何一張圖是否是A圖..
舉出的時裝界裸露風走火入魔事件是讓大家有個認知
不管是什麼場合..或你有無任何目的
"裸露"這東西總會引來爭議..尤其是在無規範之下的出現(或濫用)

色情也可以假藝術正名..你反對嗎
規範是人定也由人來執行的..自由心證..範圍大的很
我從不奢望誰能顧全所有人的感覺..你也是吧..
你還認為我想跟你爭嗎

我只是說爭議其來有至..你可以忽視不管..這是一種辦法
因為對這裡來說他是小噪音
當然你可以想想辦法..我說了..比較麻煩..做不做由你
但也許可以一勞永逸..(2003-11-10 21:24)

>>畫A圖的人沒錯~喜歡A圖的人也沒錯

是沒錯..但是若強迫推銷就不對
就跟為什麼電視要鎖碼要分級的制度是一樣的
比如電視新聞是普遍級的..若突然出現血腥暴力色情新聞就不是普遍級了
這是一種強迫推銷..因為明明適合全家觀看的節目卻出現這種東西
當然我可以立刻轉台避開他..
可是我需要時時這樣提心吊膽避免看到我不想看到的東西嗎..太辛苦了吧
所以..一個公開的園地如果沒有年齡的限制最好是減少會讓人產生誤會的東西出現
不管有心或是無意..今天或是以後這種爭論都不會消失的

人體是美麗的..從古至今有多少畫家以此為主題...沒有人會有意見的
可是仍有一定的限度..就像最近的時裝界裸露風走火入魔事件一樣
我想其中的道理大家都可以體會的

做好適當的分級才是最適當的..即使他讓大家覺得不便(2003-11-10 19:06)

真搞不懂你們這些人腦袋裝什麼..
我覺得vovo2000的站長應該要將你們停權..
即使你們還是會以路人或是重新申請的方式來搗亂...
都算是給個消極的警示..

我也不想說太多了..
由這些文章中可以知道誰才是最需要被拍馬屁和得到關注的人
恭喜你們也做到了..讓這篇討論常駐榜首
還讓你們的混帳文章似乎還得到不少人的贊賞..

另外..朋友有朋友該做的事....
......

當然希望當事者也可以認清一些事..一些人..還有自己(2003-10-12 02:13)

To彌生:

我的確是不了解你何他的交情到如何..
所以說話是多有冒犯..這點倒是非常抱歉
實際上你若執意如此我也無法干涉你對他說話的方式
或如同你說有足夠的理由驅使你這樣做..當事人也無意見
現在我自認非常尷尬了..算是我沒搞清楚就多嘴..
😴
但請容我一句話..你還是不該在這裡說這種話..
這些話就對你說了..另一個保持原判
抱歉..sorry..希望你別介意..
msn的話我怕你忍受不了一個聒噪的人..

TACO大哥..
這件事你沒關係的..就你不說我也會忍不了
你實在太客氣了
另外我非常喜歡看這裡的圖..每天都來的
舊圖當然不放過..就是就留言實在無法一一去看..讓你費心了(2003-10-07 15:17)

LCW你好..我的確不想以這種方式發表我在這裡的第2篇留言
又有什麼人想呢..你會想讓人認為你是個言語惡毒的人嗎..?
但就怕好好說便宜了那些人..

我解答你對我的質疑

第一..我當然知道佃和彌生是認識低..請你看清楚我要表達的意思

第二.."你低發言不是也正在諷刺漫罵彌生和手榴彈"..是可以這樣說
但就如同我說的.."就怕好好說便宜了那些人"..
你我都想以和為貴..得罪了他們..對我沒好處..
但沒人出來說..對這個地方只有壞處..

第三..居心叵測是有..我原先不想多說..可現在就多嘴說一下

這篇文章是佃先生用來分享他的求職過程是吧..一般說來是可喜可賀的
我也未在文章中看到任何攻擊他人的話
可就有人出現胡言亂語..
我是個局外人不懂這位佃先生是否幹了什麼喪盡天良的事
為啥有人用惡毒言語"激勵"他..
人家新婚大喜你送白包給別人是不是居心叵測..
說更清楚一點今天vovo2000是個大站..
有多少人瀏覽一進來看到了這留言會有何想法
"佃先生做人失敗喔..他不知道多會巴結..他是如何混進公司的呀..."
造成別人先入為主的不當判斷..我不說他們居心叵測..要用何言語形容(2003-10-06 22:43)

拜託..人家是來分享的..不是來聽你們諷刺漫罵的

你不是說跟人家不熟嗎..那你幹麻說了一大堆
再依你的看法反正你跟他說什麼都是鴨子聽雷..他也聽不懂
那你幹麻又說一大堆..
還有..若你想"留給當事人自己去考量該接受的想法或是意見"
那你應該多多學學用正確的方法...還是你們就這點能耐..
不要以這個作為正當理由在留言板上大放厥詞
說句不客氣的..你們說這些話若會被當成"狗屁"是咎由自取
看來那顆手榴彈文章中還有一點可看之處"XX不知好歹"..就那段
那其他....喔..用在你自己的墓誌銘上吧

我不認識佃先生..也不是為他捍衛發言..
關於他的所作所為應該由他自己來捍衛
不過我對上面兩位的"大濕"的"言論自由"
就反感的很..對於你們的居心頗測更是不敢多想..(2003-10-06 21:15)

嗯..先把工作解決比較好

當初我也有參加這個case..(還記得我嗎..^^||)記得一開始我寄了幾張給croc看
他說風格不行..我再畫了一張..說應該ok
然後我就開始加入..之後工作來的時候
我當天早上就試畫了4張..
下午我寄給c兄看..他說不行
我請他給廠商看看..c兄也說不要..^^|||
我就決定退出了..我稍微看了一下這篇文章
基本上我很了解玄鳳的想法..
就作品來說我想能被接受的上下範圍的確是滿大的

but看我以上說的自己的經驗再交稿時就應該知道c的審核標準
若有覺得退的不合理應該就要立刻反應..
不是等到最後再去爭論..

雖是試做..我也覺得自己的作品很不錯呀..
用心是一定的吧..
所以這些不該被用來當做作品應該通過的論點..@_@
記得一開始我也跟c兄爭論一下..我當然認為自己的作品好..更商業
不過想想..我是在幫別人工作..別人是老闆當然要隨著他的要求..

所以若要說對錯我覺得是c兄站的住腳..
but請玄鳳不用想太多..事情應該也解決了吧

ps:我想我應該夠.."最不親的"..^^|||..
我不認識 玄鳳..跟c兄也不熟..(而且他還退我稿..^+++^)(2003-09-26 07:06)