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請問大家會選擇什麼螢幕?
Myzer(Myzer) 2005/6/22 02:59

如題~
想請問在作電腦繪圖的各位,選擇螢幕時如果不考慮價格的問題,
會買液晶螢幕還是映像管螢幕?
請給我一點意見!(說明原因最好~)
謝謝!!!


alienmars(【火星人】) 2005/6/22 03:12

 
 CRT, 21", Trinitron, Flat

 ‧CRT:顏色真實,不像 TFT 那麼塑膠

 ‧21":工作區域大,不必每天 1 / 3 的時間都在拉捲軸

 ‧Trinitron ( 特麗霓虹管 ):顏色漂亮

 ‧Flat ( 全平面 ):不會有球面像差的不爽感

 俺是用 ViewSonic P225f ( 22" ),但是現在同型號已沒有 Trinitron 了
 俺還有一顆 19" Dell 非全平面的 Monitor,兩個螢幕一起用,爽啦
 ^+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++^
 


TAKO(TAKO) 2005/6/22 07:58

😜 火兄說的真的值得推鑑~~ 👻

22吋..視野會不會高了點~~~~ 😆 ❤️ (不曾用過那麼大的...雖然是很爽啦... 😈 )

而且這類CRT是比較貴些..
但還沒我以前家人KUSO時買下的ViewSonic vg175~~貴 🐷
...但至少撐了3年多... 😆 色偏不大,但還是和CRT有差~ 😆

ViewSonic P225f 的網拍資訊(看看就好~~~ 😆 )
http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c16275688?aucview=search
http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c15951033?aucview=search


monicakuo(monicakuo) 2005/6/22 12:16

我的螢幕是21"apple 如樓上火星人說的CRT,21",Trintron,Flat
顏色飽和又真實,用了快六年了,最近突然畫面開不出來,拿去給人修理過後,
還是開不出來,但是個別接到其他主機或螢幕,卻都好好的。一點問題也沒有。
所以不知要換主機或螢幕..
朋友先借一個聲寶液晶螢幕給我應急。結果顏色偏差的很厲害。
說真的...實在無法畫圖。顏色不飽和。筆觸也看不出來。即使調整也沒用。
又角度不同顏色會偏白或偏黑。
白不白黑不黑變成珍珠色,中間調都沒了..
我的aplple21"非常好用但是螢幕非常重,要搬動很累,也想過買液晶來用..
液晶螢幕好一點的顏色會不會比較真實飽和呢?還是它的通病就這樣?
有沒有人用液晶來畫畫,覺得很好用的品牌?


alienmars(【火星人】) 2005/6/22 12:50





*monica* 寫到:
我的螢幕是21"apple 如樓上火星人說的CRT,21",Trintron,Flat
顏色飽和又真實,用了快六年了,最近突然畫面開不出來,拿去給人修理過後,
還是開不出來,但是個別接到其他主機或螢幕,卻都好好的。一點問題也沒有。
所以不知要換主機或螢幕..


可能是顯示卡壞了,或是主機板電容爆漿
先換一張顯示卡來測試比較快


*monica* 寫到:

朋友先借一個聲寶液晶螢幕給我應急。結果顏色偏差的很厲害。
說真的...實在無法畫圖。顏色不飽和。筆觸也看不出來。即使調整也沒用。
又角度不同顏色會偏白或偏黑。
白不白黑不黑變成珍珠色,中間調都沒了..


聲寶的東東本來就是低價品 ...
但即令是高價的 TFT,妳一定也用不慣:
第一、顏色一樣是塑膠塑膠的,沒有深度感
第二、19" TFT 的多半只有 1280 × 1024,不如扔了
   19" 1600 × 1200 的 TFT,又都是天價 !!
   ( 俺 2 萬台票不到的 ViewSonic P225f,輕易就拉上了 1792 × 1344 )
   ( 最高可拉上 2048 × 1536,但字會太小,圖會變郵票 ^^|||| )
第三、TFT 的發光原理,讓它永遠比不上 CRT
   或許等到 15 代廠時,也許可以拉近差距 .... ^^|||||| ( 現在是 7.5 代廠 )

*monica* 寫到:

我的aplple21"非常好用但是螢幕非常重,要搬動很累,也想過買液晶來用..
液晶螢幕好一點的顏色會不會比較真實飽和呢?還是它的通病就這樣?
有沒有人用液晶來畫畫,覺得很好用的品牌?


Sony 的 Trintron 管,是專業的唯一選擇 !!
 


user2214(大隻熊) 2005/6/22 14:00

我之前的電腦螢幕就是聲寶的802Q
剛用的時候沒有太大的問題
但是用了三年多以後
發現突然變得色差很嚴重
幫我組電腦的朋友說
這個本來用久了就會變這樣

可是我那時有東西急著要交出去
所以他把他的ViewSonic P90f借給我
真的跟我原本的螢幕差很多
色彩真實又是全平面的
真的是很好用

等以後有錢時一定會去買火老推薦的螢幕來用


alienmars(【火星人】) 2005/6/22 14:31

 
 唉,不過很可惜,ViewSonic 現在 21" / 22" 的 CRT,已經沒有 Trintron 管子了
 俺買到的應該是最後一批 ^+++++++++++++++++++++++^

 ( 別的品牌還是有 Trintron 管,但是都比較貴 !! )
 


alienmars(【火星人】) 2005/6/22 14:41

TAKO 寫到:

22吋..視野會不會高了點~~~~ 😆 ❤️ (不曾用過那麼大的...雖然是很爽啦... 😈 )



第一、俺還嫌 22" 不夠大勒 ^^||||||

第二、螢幕大、再加用 桌面工具,會讓工作時心情好多,如:
    http://mars.lookin4.com/download/Smallwhite_05/0011.jpg
    http://mars.lookin4.com/download/Smallwhite_05/0015.jpg
    http://mars.lookin4.com/download/Smallwhite_05/0022.jpg

第三、俺以前光用 1600 × 1200 ( 19" ),就很爽啦:
    http://mars.lookin4.com/cdb/attachments/ECyR_CoolPlayer01.jpg
    http://mars.lookin4.com/cdb/attachments/Rywn_CoolPlayer02.jpg
    http://mars.lookin4.com/cdb/attachments/jbaU_CoolPlayer03.jpg
 


user2214(大隻熊) 2005/6/22 15:12

【火星人】 寫到:
 
 唉,不過很可惜,ViewSonic 現在 21" / 22" 的 CRT,已經沒有 Trintron 管子了
 俺買到的應該是最後一批 ^+++++++++++++++++++++++^

 ( 別的品牌還是有 Trintron 管,但是都比較貴 !! )
 


沒關係啦~
反正要等我有錢應該也是很久以後的事了
那時候的技術一定變得更好了
選擇也會變得更多了吧


monicakuo(monicakuo) 2005/6/22 16:06





可能是顯示卡壞了,或是主機板電容爆漿
先換一張顯示卡來測試比較快



聲寶的東東本來就是低價品 ...
但即令是高價的 TFT,妳一定也用不慣:
第一、顏色一樣是塑膠塑膠的,沒有深度感
第二、19" TFT 的多半只有 1280 × 1024,不如扔了
   19" 1600 × 1200 的 TFT,又都是天價 !!
   ( 俺 2 萬台票不到的 ViewSonic P225f,輕易就拉上了 1792 × 1344 )
   ( 最高可拉上 2048 × 1536,但字會太小,圖會變郵票 ^^|||| )
第三、TFT 的發光原理,讓它永遠比不上 CRT
   或許等到 15 代廠時,也許可以拉近差距 .... ^^|||||| ( 現在是 7.5 代廠 )

Sony 的 Trintron 管,是專業的唯一選擇 !!
 [/quote]

我的主機是macG4/400拿朋友的g4顯示卡來試過,
雖然可以開啟畫面,螢幕解析度選項只剩下640x480而已。
又拿來另一台g4的主機來試,開始時解析度剩1024x1280,
重複開機多次後才正常。
好像羅生門一樣..連幫我弄電腦的朋友也不知哪裡有問題..
也不確定主機升級後能否開啟螢幕。

很多apple21"的CRT,平面直角特麗霓紅螢幕慢慢停產,當時買一台要價57000元。
雖然貴,但是很值得,現在壞掉真的很捨不得,想找一台同款的螢幕才測試主機是否有傳輸
上的問題也困難。(因為它多附了一條usb線)


像火星大說的,液晶就是液晶,我原來心裡有數的,可是還期待apple出品的
液晶能否比較優,看來是做夢..也許它會比較好,還是比不上特麗霓紅映
像管的舊式螢幕。多等幾年科技進步些克服這種缺點了..


alienmars(【火星人】) 2005/6/22 17:15 (Since 2005/6/22 17:13)

*monica* 寫到:

我的主機是macG4/400拿朋友的g4顯示卡來試過,
雖然可以開啟畫面,螢幕解析度選項只剩下640x480而已。
又拿來另一台g4的主機來試,開始時解析度剩1024x1280,
重複開機多次後才正常。
好像羅生門一樣..連幫我弄電腦的朋友也不知哪裡有問題..
也不確定主機升級後能否開啟螢幕。



Mac 的電腦俺不熟,但是:

第一、是否是 驅動程式 的問題 ?!

第二、除非要搞印刷,否則 Mac 的電腦真的已快變廢物了 ...
   以老黑公司的言:軟體比電腦多、電腦比人多
   老黑也開始逐步淘汰 Mac 了

第三、老黑也是 EZ3D 的愛好者
   之前他聽俺講的,買了一張 ATi FireGL T2-128 的 OpenGL 卡
   擺在 G5 慢到爆,擺在 2 萬台票不到的 PC,快到他打電話來說:
   火星人,好快喔、好快喔 ..... 😈 😈
 


HolyAvenger(無多) 2005/6/22 17:14

*monica* 寫到:
我的aplple21"非常好用但是螢幕非常重,要搬動很累,也想過買液晶來用..
液晶螢幕好一點的顏色會不會比較真實飽和呢?還是它的通病就這樣?
有沒有人用液晶來畫畫,覺得很好用的品牌?

我系上有一台Power G5,當時因為G5的螢幕還沒出,
所以學校買了一個G4的液晶螢幕
個人使用後的感覺是......它的效果已經跟CRT差不多了
至少我分不太出差別,(或許我沒用過特麗霓虹的高級CRT所以不覺得有差)
無論是點距還是顏色都有傑出的表現
當然,螢幕色不色偏還是必須靠軟體校正,畢竟mac預設有點過亮
經過校正之後它顯示的顏色跟我家裡的CRT所差無幾
用過Apple的液晶之後,發現Apple敢捨棄CRT是有原因的
(班上有同學買emac,算是Apple最近唯一還配CRT的產品
聽他說emac的畫面會有點模糊,不如Apple液晶的清晰....)

系上的幾台PC用的是奇美的液晶螢幕
色偏、過亮、點距大、可視角小,根本不能用來繪圖......
家裡有一台三隻五色鳥的液晶,也是跟Apple的液晶不能比,還頗貴...= =
早知道就買Apple的液晶了,ViewSonic貴的沒有像Apple有價值啊......
(之前聽說Dell的液晶比Apple好又便宜,不知是不是真的)


monicakuo(monicakuo) 2005/6/22 19:51





【火星人】 寫到:
*monica* 寫到:

我的主機是macG4/400拿朋友的g4顯示卡來試過,
雖然可以開啟畫面,螢幕解析度選項只剩下640x480而已。
又拿來另一台g4的主機來試,開始時解析度剩1024x1280,
重複開機多次後才正常。
好像羅生門一樣..連幫我弄電腦的朋友也不知哪裡有問題..
也不確定主機升級後能否開啟螢幕。



Mac 的電腦俺不熟,但是:

第一、是否是 驅動程式 的問題 ?!

第二、除非要搞印刷,否則 Mac 的電腦真的已快變廢物了 ...
   以老黑公司的言:軟體比電腦多、電腦比人多
   老黑也開始逐步淘汰 Mac 了

第三、老黑也是 EZ3D 的愛好者
   之前他聽俺講的,買了一張 ATi FireGL T2-128 的 OpenGL 卡
   擺在 G5 慢到爆,擺在 2 萬台票不到的 PC,快到他打電話來說:
   火星人,好快喔、好快喔 ..... 😈 😈
 


哈..PC和MAC各有擁護者呢..
以前第一部工作用的電腦就是買PC的,後來換成mac
的確mac上網或玩線上遊戲的都沒PC強,其他的我比較不清楚。
以前感覺對硬體都不懂,常常有相不容的問題..剛好我對硬體知識是白癡階段的..
mac一套買來甚麼都ok
就用十年了,習慣了它的工作環境了.
近年來mac開始走低價路線..高價位的也有呢。

今天下午終於藉到跟同款的螢幕測試過,果然是偵測高解析度的功能壞掉了。


monicakuo(monicakuo) 2005/6/22 20:12

Holy Avenger 寫到:
*monica* 寫到:
我的aplple21"非常好用但是螢幕非常重,要搬動很累,也想過買液晶來用..
液晶螢幕好一點的顏色會不會比較真實飽和呢?還是它的通病就這樣?
有沒有人用液晶來畫畫,覺得很好用的品牌?

我系上有一台Power G5,當時因為G5的螢幕還沒出,
所以學校買了一個G4的液晶螢幕
個人使用後的感覺是......它的效果已經跟CRT差不多了
至少我分不太出差別,(或許我沒用過特麗霓虹的高級CRT所以不覺得有差)
無論是點距還是顏色都有傑出的表現
當然,螢幕色不色偏還是必須靠軟體校正,畢竟mac預設有點過亮
經過校正之後它顯示的顏色跟我家裡的CRT所差無幾
用過Apple的液晶之後,發現Apple敢捨棄CRT是有原因的
(班上有同學買emac,算是Apple最近唯一還配CRT的產品
聽他說emac的畫面會有點模糊,不如Apple液晶的清晰....)

系上的幾台PC用的是奇美的液晶螢幕
色偏、過亮、點距大、可視角小,根本不能用來繪圖......
家裡有一台三隻五色鳥的液晶,也是跟Apple的液晶不能比,還頗貴...= =
早知道就買Apple的液晶了,ViewSonic貴的沒有像Apple有價值啊......
(之前聽說Dell的液晶比Apple好又便宜,不知是不是真的)

拿來上網或看影片都沒感覺差,
進入繪圖軟體後,就開始不能忍受。
拿paainter來說,裡面自定的色票顏色都變淡了,
也看不出畫畫的筆觸,等畫完後,用ps打開才知道自己用了很難看得顏色,
筆觸也亂七八糟的,剛好我的ps顏色比pt飽和,看得比較清楚,等印刷後一定更糟糕。

我看過g4的液晶,白色的那台,的確比它牌的好。
但是停產了。目前出的已經不同界面。g4不能接。除非連主機一起更換。
目前朋友借我的這台19寸sampo的液晶,定價八千多,是很便宜,
顏色偏的很利害也無法調。只能上網用。畫圖用就不行了。
但是也有人說mac的液晶顏色太鮮豔太討好,根本印不出來,請問會有這種情況嗎?


monicakuo(monicakuo) 2005/6/22 20:23

大隻熊 寫到:
我之前的電腦螢幕就是聲寶的802Q
剛用的時候沒有太大的問題
但是用了三年多以後
發現突然變得色差很嚴重
幫我組電腦的朋友說
這個本來用久了就會變這樣

可是我那時有東西急著要交出去
所以他把他的ViewSonic P90f借給我
真的跟我原本的螢幕差很多
色彩真實又是全平面的
真的是很好用

等以後有錢時一定會去買火老推薦的螢幕來用

聲寶的螢幕以前我也有用過,真的很不穩定,
不但會閃爍,顏色也偏。
使用它的那段時間視力變差,得不償失。
買個好一點的,可以用很久也可以很舒服。


alienmars(【火星人】) 2005/6/22 22:02

 
 只要是 TFT,就會太豔、就很塑膠、就沒有深度感、就 ....
 管他是 Sampo、奇美、還是 Apple 都一樣,只是五十步與百步之差而已
 
 ( 很多用 Mac 的人,都只依賴演色表與色票,所以管他是用哪種螢幕 )
 


user9886(高木 碁伸駿) 2005/6/22 22:56

嗯...我要說一個聽起來有點像笑話的答案
我可能兩種都會買吧...

CRT我只當是繪圖用的 LCD則是平常上網瀏覽或欣賞多媒體用的
不過CRT我還在等 我正在等一種薄化的CRT
雖然售價比傳統CRT貴 但比LCD便宜
只比LCD厚一些 但保有CRT的全部優點

薄化CRT-也就是ThinCRT的官方網站 http://www.candescent.com/


alienmars(【火星人】) 2005/6/22 23:47





 
 俺也來講個笑話 ( 非改編,是真的 ):

 上次 AlienLand 網聚,聊到 Monitor
 俺依慣例力薦 Trinitron 管子
 結果就有兩位網友說,當初他們買了比較好的螢幕,卻發現多了兩條線,還打電話去罵 ....
 俺真的是三條線罩頂 .....
 


monicakuo(monicakuo) 2005/6/23 00:29

【火星人】 寫到:
 
 只要是 TFT,就會太豔、就很塑膠、就沒有深度感、就 ....
 管他是 Sampo、奇美、還是 Apple 都一樣,只是五十步與百步之差而已
 
 ( 很多用 Mac 的人,都只依賴演色表與色票,所以管他是用哪種螢幕 )
 


兩條線的笑話就曾經發生在我身上,還以為那是瑕疵~
火星大的三條線很貴吧?

其實只用於設計,有了色票和演色表對照一下就ok了,
像火星人說的用甚麼螢幕都行。
但用於插畫就沒辦法...一定要有真實感的畫面才行。
主要繪畫過程和氛圍還是以眼睛看到的為主..再去看色票就太xdd!!

我個人還是偏愛CRT的螢幕,但唯一缺點就是太重,搬不動..
這次修理,吃足了苦頭。連四輪轎車車門都塞不太進去。

除此之外有界面的問題,將來主機升級後,不知還能不能接..
比起這些我寧願忍受他搬不動。

現在appleCRT通通停產了,剩下veiw sonic的,它還有其他款
更好的嗎?今天看過三隻鳥的顏色不怎麼飽和清晰呢。


user2214(大隻熊) 2005/6/23 00:36

*monica 寫到:
拿來上網或看影片都沒感覺差,
進入繪圖軟體後,就開始不能忍受。
拿paainter來說,裡面自定的色票顏色都變淡了,
也看不出畫畫的筆觸,等畫完後,用ps打開才知道自己用了很難看得顏色,
筆觸也亂七八糟的,剛好我的ps顏色比pt飽和,看得比較清楚,等印刷後一定更糟糕。


哈哈
我那時用聲寶的
也是顏色偏掉、色彩超不飽和
用pt畫,在ps打開都看不出其實有問題
(都是同一顆螢幕嘛~)
等到哪天從別人的電腦上看到自己的圖
發現怎麼和當初看的差這麼多........
才知道這顆螢幕不能再拿來做圖了


monicakuo(monicakuo) 2005/6/23 01:04

大隻熊 寫到:
*monica 寫到:
拿來上網或看影片都沒感覺差,
進入繪圖軟體後,就開始不能忍受。
拿paainter來說,裡面自定的色票顏色都變淡了,
也看不出畫畫的筆觸,等畫完後,用ps打開才知道自己用了很難看得顏色,
筆觸也亂七八糟的,剛好我的ps顏色比pt飽和,看得比較清楚,等印刷後一定更糟糕。


哈哈
我那時用聲寶的
也是顏色偏掉、色彩超不飽和
用pt畫,在ps打開都看不出其實有問題
(都是同一顆螢幕嘛~)
等到哪天從別人的電腦上看到自己的圖
發現怎麼和當初看的差這麼多........
才知道這顆螢幕不能再拿來做圖了

以前我朋友用imac液晶畫畫,有時我也請它幫我趕工。
他的圖拿來我的電腦開出來,每次我都覺得很狐疑,
為何他儘用一些像燒焦一樣的顏色,害我還要幫他修改才能交差。
現在我發現那種問題發生在我身上了..我的圖也有燒焦的味道..
問題出在液晶螢幕。
因為中間調喪失太多,畫畫時忍不住選到更濃的顏色。那種顏色在印刷
來說都過度了,連用ps都調不回來。
真的好想念我那台螢幕喔。


alienmars(【火星人】) 2005/6/23 01:18





 
 妳的螢幕應該是舊式的了,現在的都早已是 短管
 短到摩托車前面大概都快塞得下 ....

  http://www.thg.com.tw/article_0000400.html
 這雖然是一篇近三年前的舊文,很多同型號的規格也改變不少
 但還是有參考的價值
 ( 以 Keyword 去查找更新的資料吧 )

 ViewSonic 現在的 CRT 都馬很爛
 原因很簡單,CRT 不好賺,所以同型號的規格都縮水不少 ...
 
 


HolyAvenger(無多) 2005/6/23 09:23

*monica* 寫到:
大隻熊 寫到:
*monica 寫到:
拿來上網或看影片都沒感覺差,
進入繪圖軟體後,就開始不能忍受。
拿paainter來說,裡面自定的色票顏色都變淡了,
也看不出畫畫的筆觸,等畫完後,用ps打開才知道自己用了很難看得顏色,
筆觸也亂七八糟的,剛好我的ps顏色比pt飽和,看得比較清楚,等印刷後一定更糟糕。


哈哈
我那時用聲寶的
也是顏色偏掉、色彩超不飽和
用pt畫,在ps打開都看不出其實有問題
(都是同一顆螢幕嘛~)
等到哪天從別人的電腦上看到自己的圖
發現怎麼和當初看的差這麼多........
才知道這顆螢幕不能再拿來做圖了

以前我朋友用imac液晶畫畫,有時我也請它幫我趕工。
他的圖拿來我的電腦開出來,每次我都覺得很狐疑,
為何他儘用一些像燒焦一樣的顏色,害我還要幫他修改才能交差。
現在我發現那種問題發生在我身上了..我的圖也有燒焦的味道..
問題出在液晶螢幕。
因為中間調喪失太多,畫畫時忍不住選到更濃的顏色。那種顏色在印刷
來說都過度了,連用ps都調不回來。
真的好想念我那台螢幕喔。

其實這是沒有作色彩校正的才會發生這種情形
我剛開始用Apple的液晶畫圖時,拿回CRT看發現所有的顏色都變超暗
就像你說的好像燒焦一樣
(在用液晶畫圖時就一直很納悶,明明選很暗的顏色畫起來卻還是不夠暗)
後來校正顏色後就一切OK,
甚至我家裡用CRT螢幕的電腦是PC不是mac也都沒有互換的問題

至於一樣是校正顏色,不知為何它牌的有校正跟沒校正一樣亮到不行......
而且還會因為視角不同而顏色不同......Apple的液晶完全沒有這個問題
唯一的缺點應該是......還是會有亮點吧


user8775(妺兒) 2005/6/23 09:40

用液晶電視沒關係吧......??

➡️ 不過,還是很擔心色差問題


😘


monicakuo(monicakuo) 2005/6/23 11:38

【火星人】 寫到:
 
 妳的螢幕應該是舊式的了,現在的都早已是 短管
 短到摩托車前面大概都快塞得下 ....

  http://www.thg.com.tw/article_0000400.html
 這雖然是一篇近三年前的舊文,很多同型號的規格也改變不少
 但還是有參考的價值
 ( 以 Keyword 去查找更新的資料吧 )

 ViewSonic 現在的 CRT 都馬很爛
 原因很簡單,CRT 不好賺,所以同型號的規格都縮水不少 ...
 
 

連摩托車都塞得下,太誇張了吧。
我不知它是否是舊式,反正5年前買的了。
當初連盒子電梯門都快塞不進去了。
我都騎摩托車倒是很需要一台連摩托車都塞得下的螢幕,。
我去看火大提供的這篇文,不過這些CRT都停產了。
似乎sony G520這種螢幕連拍賣都沒看到了。


monicakuo(monicakuo) 2005/6/23 11:56





Holy Avenger 寫到:

其實這是沒有作色彩校正的才會發生這種情形
我剛開始用Apple的液晶畫圖時,拿回CRT看發現所有的顏色都變超暗
就像你說的好像燒焦一樣
(在用液晶畫圖時就一直很納悶,明明選很暗的顏色畫起來卻還是不夠暗)
後來校正顏色後就一切OK,
甚至我家裡用CRT螢幕的電腦是PC不是mac也都沒有互換的問題

至於一樣是校正顏色,不知為何它牌的有校正跟沒校正一樣亮到不行......
而且還會因為視角不同而顏色不同......Apple的液晶完全沒有這個問題
唯一的缺點應該是......還是會有亮點吧[/quote]

這可能要去使用一下才能確定個人的需求。
螢幕校色我也懂,不過液晶是數位的,
光是從軟體或螢幕校色是沒用的。

也許Holy Avenger剛好使用到一台不好的CRT,以及一台
apple的液晶。我朋友那裡有一台是g4的白色液晶,
的確比較不偏光,顏色也很穩。真的非買液晶不可時,
還是買mac好,這點我認同..

我原有的appleCRT顏色非常真實,無論筆觸或顏色都很準確。
對於用來會插畫的人來說,這點非常重要,不關校色而已..

目前mac的液晶顏色太討好,以及白色沒辦法呈現絕對的白,
(液晶表面有微細的發光顆粒)以致它呈現珍珠感覺。
也導致繪畫筆觸看不清楚。印刷後只是會讓敗筆呈現。

我想唯一的選擇是,自己要適應它,或者在繼續等幾年它
改善了..


alienmars(【火星人】) 2005/6/23 12:21

*monica* 寫到:
連摩托車都塞得下,太誇張了吧。
我不知它是否是舊式,反正5年前買的了。
當初連盒子電梯門都快塞不進去了。
我都騎摩托車倒是很需要一台連摩托車都塞得下的螢幕,。
我去看火大提供的這篇文,不過這些CRT都停產了。
似乎sony G520這種螢幕連拍賣都沒看到了。


不騙妳啦,P225f 跟 Dell 19"大小幾乎一模一樣
如果 150 c.c. 摩托車前面擺得下 19" 的話,那 22" 也擺得下
( 比一般 17" 大不了多少 )

五年前的貨,應該不是短管
至若不管是哪一種螢幕,裝貨的紙箱子都馬很大

俺給的那個 Link 是指還有很多 CRT 的選擇,如三菱
 


monicakuo(monicakuo) 2005/6/23 14:04

【火星人】 寫到:
*monica* 寫到:
連摩托車都塞得下,太誇張了吧。
我不知它是否是舊式,反正5年前買的了。
當初連盒子電梯門都快塞不進去了。
我都騎摩托車倒是很需要一台連摩托車都塞得下的螢幕,。
我去看火大提供的這篇文,不過這些CRT都停產了。
似乎sony G520這種螢幕連拍賣都沒看到了。


不騙妳啦,P225f 跟 Dell 19"大小幾乎一模一樣
如果 150 c.c. 摩托車前面擺得下 19" 的話,那 22" 也擺得下
( 比一般 17" 大不了多少 )

五年前的貨,應該不是短管
至若不管是哪一種螢幕,裝貨的紙箱子都馬很大

俺給的那個 Link 是指還有很多 CRT 的選擇,如三菱
 


這台三菱鑽石霓紅也很不錯..
請問這台中古的大約多少錢?剛好有一個修理電腦的他有意思要賣..


alienmars(【火星人】) 2005/6/23 14:52

 
 >> 修理電腦的

 哈,這種有能力自己找資料的人,就甭問俺啦
 ^++++++++++++++++++++++++^

 


Myzer(Myzer) 2005/6/23 16:21





謝謝大家的留言!
我可不可以把結論簡單的當成:
"繪圖用的螢幕因為"色差"的關係,所以不適合選擇液晶的呢?"


alienmars(【火星人】) 2005/6/23 16:36

Myzer 寫到:
謝謝大家的留言!
我可不可以把結論簡單的當成:
"繪圖用的螢幕因為"色差"的關係,所以不適合選擇液晶的呢?"



但不單是色差、色偏,還有飽和度、對比、…、等等


Myzer(Myzer) 2005/6/23 16:52

【火星人】 寫到:



但不單是色差、色偏,還有飽和度、對比、…、等等


了解!😄
多謝! ❤️


monicakuo(monicakuo) 2005/6/23 21:44

火星人;
不騙妳啦,P225f 跟 Dell 19"大小幾乎一模一樣
如果 150 c.c. 摩托車前面擺得下 19" 的話,那 22" 也擺得下
( 比一般 17" 大不了多少 )



沒注意到150cc,甚麼嘛~我還買特地買一部150的來載電腦>
我朋友說他的125載液晶加盒子,都快塞不下了。




火星人;
第一、俺還嫌 22" 不夠大勒 ^^||||||

第二、螢幕大、再加用 桌面工具,會讓工作時心情好多,如:
    http://mars.lookin4.com/download/Smallwhite_05/0011.jpg
    http://mars.lookin4.com/download/Smallwhite_05/0015.jpg
    http://mars.lookin4.com/download/Smallwhite_05/0022.jpg

第三、俺以前光用 1600 × 1200 ( 19" ),就很爽啦:
    http://mars.lookin4.com/cdb/attachments/ECyR_CoolPlayer01.jpg
    http://mars.lookin4.com/cdb/attachments/Rywn_CoolPlayer02.jpg
    http://mars.lookin4.com/cdb/attachments/jbaU_CoolPlayer03.jpg


火星大的桌面,看得我都無言了...終於了解你為何很爽了。




火星人;
第三、老黑也是 EZ3D 的愛好者
   之前他聽俺講的,買了一張 ATi FireGL T2-128 的 OpenGL 卡
   擺在 G5 慢到爆,擺在 2 萬台票不到的 PC,快到他打電話來說:
   火星人,好快喔、好快喔 ..... ?
?

這種就像身體太好的人不能吃人蔘,不然太補就會“縮“到,反而長不大..這樣說比較白。^^!



火星人;
修理電腦的
 哈,這種有能力自己找資料的人,就甭問俺啦



是我自己想知道,免得被坑了。因為他一副捨不得賣的樣子,又沒說多少錢。問一下而已,看買新的或中古的划算..



小哈這裡好慢,加上我的瀏覽器打字很慢,
為了省時間有些沒仔細看就回覆了.請見諒..
害的我自己也三條線.

 


alienmars(【火星人】) 2005/6/23 22:04





*monica* 寫到:

是我自己想知道,免得被坑了。因為他一副捨不得賣的樣子,又沒說多少錢。問一下而已,看買新的或中古的划算..


CRT 當然要買新的,因為螢光劑會老化 ....
19" ~ 22" 的 CRT 現在真的已經很便宜了,沒必要買二手 !!



*monica* 寫到:

小哈這裡好慢,加上我的瀏覽器打字很慢,
為了省時間有些沒仔細看就回覆了.請見諒..
害的我自己也三條線.


俺已三百條線了:
>>我的瀏覽器打字很慢
瀏覽器會打字 ?!?!?!?
叫妳換用 PC 妳就不要
^+++++++++++^
 


monicakuo(monicakuo) 2005/6/23 22:16

嗯~謝謝火老給的資訊。
我已經決定再買一台CRT了。

別抓我的語病,引言回覆打字慢啦!
下次再去火老的網頁討論比較快..


EddyBear(EddyBear) 2005/6/23 23:51

我這台15`viewsonic買了快3年了吧應該,現在對比變的很怪.
看完這篇文章,真想放棄LCD就CRT呢.

最近想換螢幕,顯示卡,還有加ram,很怪,連續在Photoshop上工作幾小時,記意體就說不夠了 512不夠喔..


之前在apple center看到imac G5還真心動.可是預算要更大 馬的 可是真美


alienmars(【火星人】) 2005/6/24 01:17

EddyBear 寫到:
我這台15`viewsonic買了快3年了吧應該,現在對比變的很怪.
看完這篇文章,真想放棄LCD就CRT呢.

最近想換螢幕,顯示卡,還有加ram,很怪,連續在Photoshop上工作幾小時,記意體就說不夠了 512不夠喔..


之前在apple center看到imac G5還真心動.可是預算要更大 馬的 可是真美


第一要放棄的就是 Mac !!
軟體 ?! 沒幾套好用的,除了 QuarkXPress,但是 InDesign 已是 QuarkX Killer 了
第二要放棄的才是 TFT

PC ( AMD Athelon )、2 GB RAM ( 1 GB 太少 )、19" CRT、顯示卡改卡 ( 硬改 )、S-ATA HD、…
‧3 ~ 4 萬台票,已可跑 OpenGL 3D、Photoshop 大檔、Painter 大檔、視訊剪接、聲音編輯、…
 ( 先佔式多工,Windows 已經有了好多年,Mac 直到的 Tiger 才有這功能 )
 ( Mac 現在除了包皮,喔不,是機殼好看與滿足虛榮心之外,已沒任何優點了 .... )
‧裝不完的軟體、用不盡的 Tools、玩不完的 Game、逛不遍的 P2P、…
‧在 Internet 與 Multimedia 的使用上,也不會像 Mac 一樣,到處斷手缺腳的感覺
‧可跑 64 位元的 OS
‧可以安裝 VM Ware 同時跑一堆 OS
‧安裝 StyleXP 後,桌面也不輸 Mac
‧……
‧唯一的缺點,就是要有 IP 分享器、防毒軟體、防間諜軟體、軟體防火牆

最重要的是 Tiger 改版的幅度太大了,舊的軟體又不能用了 ....

如果沒有軟體,電腦只是一堆廢鐵
那麼 Mac 已離廢鐵沒多遠了 ....
( 屁噎屎:此廢鐵與小豪子的廢鐵不同 ^+++++++++++++++++^ )
 


alienmars(【火星人】) 2005/6/24 01:27

*monica* 寫到:

下次再去火老的網頁討論比較快..


在 AlienLand,若是有人問俺螢幕,俺只會說:
自己去研究不會喔 !!
^++++++++++++++++++++++++++^

 


HolyAvenger(無多) 2005/6/24 11:09





EddyBear 寫到:

之前在apple center看到imac G5還真心動.可是預算要更大 馬的 可是真美

最近的G5最好不要急著買
因為Apple宣布即將改用Intel的CPU了
PowerPC時代即將宣告結束.....所以要小心不要變成世代交替的犧牲者啊
還是再觀望一下Apple的動作吧(Jobs我真是猜不透你啊..... 🐔 )


monicakuo(monicakuo) 2005/6/24 11:57

【火星人】 寫到:
*monica* 寫到:

下次再去火老的網頁討論比較快..


在 AlienLand,若是有人問俺螢幕,俺只會說:
自己去研究不會喔 !!
^++++++++++++++++++++++++++^

 


不會再問你螢幕了啦,
跟你筆戰可以吧?

開玩笑的,哪敢~

PC如果有很懂的人組裝給我用,
我也會用..可是他要幫我解決疑難雜症。

我只願意把精神投入軟體,硬體..真的沒興趣。


monicakuo(monicakuo) 2005/6/24 12:04

Holy Avenger 寫到:
EddyBear 寫到:

之前在apple center看到imac G5還真心動.可是預算要更大 馬的 可是真美

最近的G5最好不要急著買
因為Apple宣布即將改用Intel的CPU了
PowerPC時代即將宣告結束.....所以要小心不要變成世代交替的犧牲者啊
還是再觀望一下Apple的動作吧(Jobs我真是猜不透你啊..... 🐔 )


是這樣?
g5才剛出來沒多久..又那麼貴。說換就換.
想買可是沒錢。
幸好Holy Avenger提供這個消息,我再去問問看。


EddyBear(EddyBear) 2005/6/24 12:17

【火星人】 寫到:
EddyBear 寫到:
我這台15`viewsonic買了快3年了吧應該,現在對比變的很怪.
看完這篇文章,真想放棄LCD就CRT呢.

最近想換螢幕,顯示卡,還有加ram,很怪,連續在Photoshop上工作幾小時,記意體就說不夠了 512不夠喔..


之前在apple center看到imac G5還真心動.可是預算要更大 馬的 可是真美


第一要放棄的就是 Mac !!
軟體 ?! 沒幾套好用的,除了 QuarkXPress,但是 InDesign 已是 QuarkX Killer 了
第二要放棄的才是 TFT

PC ( AMD Athelon )、2 GB RAM ( 1 GB 太少 )、19" CRT、顯示卡改卡 ( 硬改 )、S-ATA HD、…
‧3 ~ 4 萬台票,已可跑 OpenGL 3D、Photoshop 大檔、Painter 大檔、視訊剪接、聲音編輯、…
 ( 先佔式多工,Windows 已經有了好多年,Mac 直到的 Tiger 才有這功能 )
 ( Mac 現在除了包皮,喔不,是機殼好看與滿足虛榮心之外,已沒任何優點了 .... )
‧裝不完的軟體、用不盡的 Tools、玩不完的 Game、逛不遍的 P2P、…
‧在 Internet 與 Multimedia 的使用上,也不會像 Mac 一樣,到處斷手缺腳的感覺
‧可跑 64 位元的 OS
‧可以安裝 VM Ware 同時跑一堆 OS
‧安裝 StyleXP 後,桌面也不輸 Mac
‧……
‧唯一的缺點,就是要有 IP 分享器、防毒軟體、防間諜軟體、軟體防火牆

最重要的是 Tiger 改版的幅度太大了,舊的軟體又不能用了 ....

如果沒有軟體,電腦只是一堆廢鐵
那麼 Mac 已離廢鐵沒多遠了 ....
( 屁噎屎:此廢鐵與小豪子的廢鐵不同 ^+++++++++++++++++^ )
 


媽呀,2g的記意體

apple還是等以後有閒錢在說吧 掰掰


alienmars(【火星人】) 2005/6/24 12:28

*monica* 寫到:

PC如果有很懂的人組裝給我用,
我也會用..可是他要幫我解決疑難雜症。
我只願意把精神投入軟體,硬體..真的沒興趣。


電腦的軟、硬體知識是 Bundle 在一起的 !!
除非硬體已發展到成熟的瓶頸,不然永遠有一堆東東要學

自從有了 Plug-Ins & Play ( PnP ) 與 USB 之後
現在安裝硬體已比以前容易太多了
( 資深一點的玩家便知,以前光是記億體要 Load High,就會整死人 )

PC 給你無限的擴充性、便宜的週邊、玩不完的軟體
唯一只是要懂一些簡單的硬體知識,這並不為過 ....
 


alienmars(【火星人】) 2005/6/24 12:31





*monica* 寫到:
Holy Avenger 寫到:
EddyBear 寫到:

之前在apple center看到imac G5還真心動.可是預算要更大 馬的 可是真美

最近的G5最好不要急著買
因為Apple宣布即將改用Intel的CPU了
PowerPC時代即將宣告結束.....所以要小心不要變成世代交替的犧牲者啊
還是再觀望一下Apple的動作吧(Jobs我真是猜不透你啊..... 🐔 )


是這樣?
g5才剛出來沒多久..又那麼貴。說換就換.
想買可是沒錢。
幸好Holy Avenger提供這個消息,我再去問問看。


Mac mini 會先用 Intel 的 CPU,然後才會輪到桌上型的 Mac
換用 Intel 的 CPU 之後,所有的軟體就會不能用了 ....
( 用模擬程式會慢很多 )

Mac 在這方面是惡名昭彰,CPU 與 OS 的相容性說換就換 ....
 


joanna(joanna) 2005/6/24 12:40

【火星人】 寫到:

PC 給你無限的擴充性、便宜的週邊、玩不完的軟體
唯一只是要懂一些簡單的硬體知識,這並不為過 ....
 


😎
沒錯,至少要懂一些,
硬體壞了,送修時才不會被坑
甚至可以自己更換

像小的我自己從對電腦一無所知
到最後去嗑書本ˋ遇到疑難雜症就去吸取網路精華 8) (吸星大法 👻 )
最後...
終於組裝了第一台電腦
也許配備不是最好的
可是..."從無到有"的這些過程才是成果啊~~


alienmars(【火星人】) 2005/6/24 12:49

EddyBear 寫到:

媽呀,2g的記意體
apple還是等以後有閒錢在說吧 掰掰


俺一年前買的電腦:

‧P4 3.2 G ( .13 製程 ) → 不會過熱,.09 的 P4 熱到可以煎蛋、核融合
‧2 GB DDR400 RAM → 不是很夠用
‧875P 晶片 → S-ATA 的支援,DiskRAID 0, 1
‧ATi FireGL T2-128 → 跑 Poser 6、Bryce 5.5、DAZ|Studio,可以即時 OpenGL Preview
           → 跑 MAX、Maya、SoftImage、LightWave 也沒問題
‧10 K rpm S-ATA 74 GB、7,200 rpm S-ATA 250 GB + 200 GB → 嗯,不是很夠用
‧電視卡
‧22" + 19" Monitor ( 邊做事、邊看電視 ^+++++++++++++++^ )
 → 最主要是可以一顆放參考文件、另一顆做事
 → 或是把 Photoshop、Flash、DreamWeaver 等 Panels 多的軟體之 Panels 都丟到另一顆螢幕去,工作面積就是整個 22" 了
 → 或是同時開好幾個程式,如俺常同時開啟 Photoshop、CorelDRAW、FrontPage 98、DreamWeaver、Flash、
   Poser、Bryce、ACID、Captivate、Net Transport、Shareaza、myIE 一次幾十頁網頁、…
‧DVD 燒錄器、聯力全鋁機殼、…等等 LiLiCoCo 就不提了
‧噴蠟‧PostScript 3 印表機 ( 基本的打樣用 )


這些,在 G5 不太可能一次擁有,但在 PC 已是過時的東東了 .....


下一台 ( 等俺灰熊有錢 ^^|||||| ) 電腦,俺會買:
‧9M Pixels TFT X 2 + Sony Trinitron 25" CRT
‧PCI-E SLI Display Card X 2 + 3DLabs WildCAT IV 7210 or Higher ( For PCI-E )
‧AMD Opteron 8XX dualCore X 4 ( 8 CPU ) ( Tyan 的板子 )
‧15 K rpm SCSI DiskRAID, 2 TB 就好 ^^|||||||||、10 TB S-ATA DiskRAID
16 GB DDR 2/3 RAM
‧……

嗯,大概就這樣 ^+++++++++++++++++++++++^
 


monicakuo(monicakuo) 2005/6/24 14:38

我能了解你們的論點,也認同的。
站在使用者角度多了解自己的電腦設備是必要的..
好像在學校時老師說數學對生活有用..可
我只想畫圖,數學不想了解就是不想了解..
那種心情。如果再煩我就想揍人!

就是因為這樣我才沒用PC吧..
我除了拿電腦來畫畫以外,其餘一無所知。
最好其他事不要煩我。
最好工作順利的進行。其餘的事通通交給別人。

我的一部PC每次壞掉拿去傑登都馬說xx要換,每次一千元以上。
沒換東西時也要500元,說整理了xx,整理甚麼,我也不知。
常常中毒,掃都掃不完。
我覺得想用好的PC真的要深入去研究,才能買到便宜又好的。
自己不懂就別嘗試,除非身邊有一個很懂得人。


alienmars(【火星人】) 2005/6/24 15:04





*monica* 寫到:
我能了解你們的論點,也認同的。
站在使用者角度多了解自己的電腦設備是必要的..
好像在學校時老師說數學對生活有用..可
我只想畫圖,數學不想了解就是不想了解..
那種心情。如果再煩我就想揍人!


當要學 Flash ActionScript 時,很多 Art 就知道數學的重要了 ....


*monica* 寫到:

我的一部PC每次壞掉拿去傑登都馬說xx要換,每次一千元以上。
沒換東西時也要500元,說整理了xx,整理甚麼,我也不知。
常常中毒,掃都掃不完。
我覺得想用好的PC真的要深入去研究,才能買到便宜又好的。
自己不懂就別嘗試,除非身邊有一個很懂得人。


當你不懂,就只好任人宰割 !!
其實常會碰到的硬體問題都很簡單,現在有網路又很容易查找

病毒的問題:( 以 PC 言 )

第一、要裝 IP 分享器
   除了可以多人共享頻寬之外,現在的 IP 分享器,都有簡易硬體防火牆的功能,能擋住中級以下的 Hacker

第二、要安裝 Norton Anti-Virus,並且要常常 LiveUpdate

第三、至少要安裝一套反間諜軟體 ( Anti-SpyWare )
   微軟有免費的 Anti-SpyWare 可以下載,還不錯用
   很少人知道 SpyWare 的危害,並不低於病毒

第四、要安裝軟體防火牆 ( 如:Zone Alarm ),可以監控每一個從電腦連到 Internet 的軟體
   ( 可有效阻止 Hacker、SpyWare )

第五、E-Mail 最好能用 WebMail
   如果用 OutLook,至少得做三件事:
   ‧要設定防毒軟體可以掃描 E-mail
   ‧工具 > 選項 > 安全性 > 在附件有可能有病毒時不允許儲存或開啟 → 要打勾
   ‧工具 > 選項 > 安全性 > 受限制的網站區域 → 要打勾



如此,九成九以上的病毒、蠕蟲、間諜軟體、Hacker、…,都能有效防堵
很簡單吧 !!!
  


HolyAvenger(無多) 2005/6/24 17:51

*monica* 寫到:
我能了解你們的論點,也認同的。
站在使用者角度多了解自己的電腦設備是必要的..
好像在學校時老師說數學對生活有用..可
我只想畫圖,數學不想了解就是不想了解..
那種心情。如果再煩我就想揍人!

就是因為這樣我才沒用PC吧..
我除了拿電腦來畫畫以外,其餘一無所知。
最好其他事不要煩我。
最好工作順利的進行。其餘的事通通交給別人。

我的一部PC每次壞掉拿去傑登都馬說xx要換,每次一千元以上。
沒換東西時也要500元,說整理了xx,整理甚麼,我也不知。
常常中毒,掃都掃不完。
我覺得想用好的PC真的要深入去研究,才能買到便宜又好的。
自己不懂就別嘗試,除非身邊有一個很懂得人。


我覺得mac設計成功的一點,就是讓使用者不必很懂電腦也可以用的很高興
而用PC是不懂電腦會死的很慘,所以不得不去懂啊.....Orz

其實是因為台灣的PC零件太便宜才會造成mac昂貴的錯覺
在日本mac和PC差不多價格,加上他們都是習慣買套裝電腦
所以日本mac使用者特別多......
(MAYA出mac版時就曾特別針對日本市場,日文版跟英文版同步上市)

話說回來.......為何Power G5才出沒多久就要換Intel呢?
目前謠傳的說法有很多種:
1.G5的CPU克服不了散熱問題,做不出Power book G5
2.因為IBM給微軟的XBOX360做CPU,而且製程比G5好,所以Apple怒了 😆

Apple目前還是掌握了不少有利的因素,所以我還是很期待它下一款產品
(雖然我現在只有PC.......Orz)


alienmars(【火星人】) 2005/6/24 18:38

Holy Avenger 寫到:

我覺得mac設計成功的一點,就是讓使用者不必很懂電腦也可以用的很高興
而用PC是不懂電腦會死的很慘,所以不得不去懂啊.....Orz


封閉的系統,當然會比較穩定、也比較不用去管太多硬體
早期的 Commodore Amigo ( 那時好像還沒有 Apple II )、後來 Steven Jobs 的 NeXT 系統
都很優,都是封閉的,所以也都死翹翹去也

Mac 只能說是很懂行銷的公司
早期 Mac 開放 Clone 機的生產,台灣力捷 ( Umax ) 就做得嚇嚇叫
結果 Apple 就馬上收回授權

簡單來說,Steven Jobs 是個暴君:( 只要一坐大,他老兄就開始玩封閉 )
他的城池可以暫時穩固,但卻永遠跨不出去
Mac 如此、NeXT 如此、Pixar 似乎又要如此了 ....


Holy Avenger 寫到:

其實是因為台灣的PC零件太便宜才會造成mac昂貴的錯覺
在日本mac和PC差不多價格,加上他們都是習慣買套裝電腦
所以日本mac使用者特別多......
(MAYA出mac版時就曾特別針對日本市場,日文版跟英文版同步上市)


你又錯了 !!
早期的日本都是用 NEC 9801 的電腦 ( 封閉系統 )、拒絕 DOS / Windows 3.1
這才造成了在 PC 的產業,給了台灣人的生存空間
( 4004 的 CPU 也是因為日本瞧不起,才給了原本是搞記憶體的 Intel 有坐大的機會:
4004 → 8080 → 8086 → 80268 → 80486 → Pantium → … )

小日本的 PC 產業就因為瞧不起人而從此不發達、小日本又特別喜歡用貿易障礙來搞美國
所以日本的 PC 價格,反而居高不下
小日本現在唯一能玩的,就只有零組件與 NoteBook
剩下的市場,都被韓國與台灣拿走了
( Sony 就是因為記憶卡搞封閉,所以丟掉了大半市場 )
( 藍光 DVD 又見小日本只想搞封閉,所以台灣的 FVD 才有生存與坐大的機會 )

Maya 的 Mac 版,永遠是缺手斷腳的,沒啥好提


Holy Avenger 寫到:

話說回來.......為何Power G5才出沒多久就要換Intel呢?
目前謠傳的說法有很多種:
1.G5的CPU克服不了散熱問題,做不出Power book G5
2.因為IBM給微軟的XBOX360做CPU,而且製程比G5好,所以Apple怒了 😆


IBM 的 Cell CPU,給 PS3 的是 3 核的、給 XBOX 360 是雙核的
IBM 的 BladeServer ( 刀鋒伺服器 ) 都能做到最大,散熱根本就不是問題
應該是說,IBM 根本就唱衰 Steven Jobs,所以不給他好東東


Holy Avenger 寫到:

Apple目前還是掌握了不少有利的因素,所以我還是很期待它下一款產品
(雖然我現在只有PC.......Orz)


老話,Apple 只是會行銷而已 ...
iPOD 根 iRIVER 根本沒得比、iPOD 又醜又爛到不行了
iPOD 會成功,其實都是 iTune 的 BusinessModel
台灣一堆豬頭盲從流行,天曉的他們有美國的 VESA 卡可以 iTune 買歌 ...
( 沒有 iTune,iPOD 只是一團廢物 )
 


monicakuo(monicakuo) 2005/6/24 18:39





Holy Avenger 寫到:
*monica* 寫到:
我能了解你們的論點,也認同的。
站在使用者角度多了解自己的電腦設備是必要的..
好像在學校時老師說數學對生活有用..可
我只想畫圖,數學不想了解就是不想了解..
那種心情。如果再煩我就想揍人!

就是因為這樣我才沒用PC吧..
我除了拿電腦來畫畫以外,其餘一無所知。
最好其他事不要煩我。
最好工作順利的進行。其餘的事通通交給別人。

我的一部PC每次壞掉拿去傑登都馬說xx要換,每次一千元以上。
沒換東西時也要500元,說整理了xx,整理甚麼,我也不知。
常常中毒,掃都掃不完。
我覺得想用好的PC真的要深入去研究,才能買到便宜又好的。
自己不懂就別嘗試,除非身邊有一個很懂得人。


我覺得mac設計成功的一點,就是讓使用者不必很懂電腦也可以用的很高興
而用PC是不懂電腦會死的很慘,所以不得不去懂啊.....Orz

其實是因為台灣的PC零件太便宜才會造成mac昂貴的錯覺
在日本mac和PC差不多價格,加上他們都是習慣買套裝電腦
所以日本mac使用者特別多......
(MAYA出mac版時就曾特別針對日本市場,日文版跟英文版同步上市)

話說回來.......為何Power G5才出沒多久就要換Intel呢?
目前謠傳的說法有很多種:
1.G5的CPU克服不了散熱問題,做不出Power book G5
2.因為IBM給微軟的XBOX360做CPU,而且製程比G5好,所以Apple怒了 😆

Apple目前還是掌握了不少有利的因素,所以我還是很期待它下一款產品
(雖然我現在只有PC.......Orz)


沒錯..Mac可以讓我一邊當電腦白癡一邊盡情的使用。
省掉不少麻煩。


alienmars(【火星人】) 2005/6/24 18:43

 
 Mac 的市佔率,已從全球的 15% 降到 2% 左右
 大家就再用力抱吧,看看還能抱幾年 ......
 


monicakuo(monicakuo) 2005/6/24 18:56

>>當你不懂,就只好任人宰割 !!
其實常會碰到的硬體問題都很簡單,現在有網路又很容易查找

病毒的問題:( 以 PC 言 )

第一、要裝 IP 分享器
   除了可以多人共享頻寬之外,現在的 IP 分享器,都有簡易硬體防火牆的功能,能擋住中級以下的 Hacker

第二、要安裝 Norton Anti-Virus,並且要常常 LiveUpdate

第三、至少要安裝一套反間諜軟體 ( Anti-SpyWare )
   微軟有免費的 Anti-SpyWare 可以下載,還不錯用
   很少人知道 SpyWare 的危害,並不低於病毒

第四、要安裝軟體防火牆 ( 如:Zone Alarm ),可以監控每一個從電腦連到 Internet 的軟體
   ( 可有效阻止 Hacker、SpyWare )

第五、E-Mail 最好能用 WebMail
   如果用 OutLook,至少得做三件事:
   ‧要設定防毒軟體可以掃描 E-mail
   ‧工具 > 選項 > 安全性 > 在附件有可能有病毒時不允許儲存或開啟 → 要打勾
   ‧工具 > 選項 > 安全性 > 受限制的網站區域 → 要打勾



如此,九成九以上的病毒、蠕蟲、間諜軟體、Hacker、…,都能有效防堵
很簡單吧 !!!
 

謝謝火老
我記下來了,再請人幫我弄。


alienmars(【火星人】) 2005/6/24 19:27

 
 還請人弄啊 .......
 一個一個去玩,花不了多少時間的啦 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 


monicakuo(monicakuo) 2005/6/24 20:37





【火星人】 寫到:
 
 還請人弄啊 .......
 一個一個去玩,花不了多少時間的啦 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

我連IP分享器識甚麼東東都不知道.也不知道裝哪裡啊..
其他設定還可以試著摸摸看..


火大這麼推薦PC的確很令我心動。
像你把電腦弄到這麼好用的地步,相對的也要做很多的功課
投資不少精神。
可惜我已經沒興趣在先,加上又沒那種頭腦,
對PC不懂要用就很辛苦,
之前請人組裝一台PC,已經跟對方說好要玩天堂2用
花了兩萬多(外加17螢幕)剛啟用就很慢..對方也抓不出毛病。
後來不了了之,
只好又請另一個人來修理,他說cpu等級太低等等,
才新的就這樣..而且對方甚麼都很懂卻弄這種電腦。

如果說用PC都要自己組也太辛苦,應該不是人人辦得到吧..
如果我今後真的想買PC的話,要怎麼做?
才能預防上面的事不會發生?


alienmars(【火星人】) 2005/6/24 20:55

joanna 寫到:

😎
沒錯,至少要懂一些,
硬體壞了,送修時才不會被坑
甚至可以自己更換

像小的我自己從對電腦一無所知
到最後去嗑書本ˋ遇到疑難雜症就去吸取網路精華 8) (吸星大法 👻 )
最後...
終於組裝了第一台電腦
也許配備不是最好的
可是..."從無到有"的這些過程才是成果啊~~



MorningCall 姐姐,喔不,是 *monica* 小妹:
人家路人丙‧偷虧狂‧喬安娜也是女的耶 ....

PC 不是興趣用的,而是工具
好用的工具 ( 如飛機、太空梭 ),一定要花時間去學
( 爛工具如 Mac,當然就沒啥好學了 ^++++++++++++++^ )

俺剛學電腦時也很笨,Format 了 50 次才搞懂啥是 Format
( 因為當年的書,Ch 1 第一頁一開始就教 Format,所以俺就 Format,
然後就求爺爺告奶奶說電腦不會動了,就被朋友罵,
等朋友回去後,俺再 Format,然後就求爺爺告奶奶說電腦不會動了,
就被朋友罵,..... Loops
正當所有人都覺得俺沒學電腦的天份時,俺才發現那本爛書在第 23 頁說:
沒事不能 Format,會把 OS 殺掉 .... 靠,爛書~~~~~~~~~~ )

當俺玩電腦一年後 ( 當時還沒有 Internet ( WWW ),只有 1200 的 BBS )
在朋友間早就天下無敵了 .... ^+++++++++++++++++++++++++^

電腦是設計給人用的,就好像一個大城市
只要肯去跑,就搞得懂所有的大路與小路
妳的頭腦沒比運匠差吧 ( 俺並無詆毀運匠之意 ),那妳就能克服電腦

相信俺,妳身邊自以為電腦 ( 硬體 ) 很厲害的人,九成九都是豬頭
電腦自己來選配備一點都不難,難只在第一步:妳願不願意去碰罷了 ...
( 現在有 Internet 與 Google,電腦新知何難之有 !! )
 


joanna(joanna) 2005/6/24 20:59

*monica* 寫到:
我能了解你們的論點,也認同的。
站在使用者角度多了解自己的電腦設備是必要的..
好像在學校時老師說數學對生活有用..可
我只想畫圖,數學不想了解就是不想了解..
那種心情。如果再煩我就想揍人!


對對對,我也懂這種心情
偏偏這些是有關聯性的
就像有國語課就必有數學課一樣
不去了解不去學習又不行 😶
像我在了解硬體的過程中...
卻又不能理解時,好幾次差點想砸了電腦 😈


引言回覆:
我的一部PC每次壞掉拿去傑登都馬說xx要換,每次一千元以上。
沒換東西時也要500元,說整理了xx,整理甚麼,我也不知。
常常中毒,掃都掃不完。
我覺得想用好的PC真的要深入去研究,才能買到便宜又好的。
自己不懂就別嘗試,除非身邊有一個很懂得人。


如果對方說有幫妳的電腦換零件
記得要跟他拿換下來的舊品
那是妳的,
有權可以跟對方索取
最主要是要確定對方真的有幫妳換
如果他們推說沒有或丟掉了
可能就有問題喔~~(也許沒換)


monicakuo(monicakuo) 2005/6/24 22:13





【火星人】 寫到:
joanna 寫到:

😎
沒錯,至少要懂一些,
硬體壞了,送修時才不會被坑
甚至可以自己更換

像小的我自己從對電腦一無所知
到最後去嗑書本ˋ遇到疑難雜症就去吸取網路精華 8) (吸星大法 👻 )
最後...
終於組裝了第一台電腦
也許配備不是最好的
可是..."從無到有"的這些過程才是成果啊~~



MorningCall 姐姐,喔不,是 *monica* 小妹:
人家路人丙‧偷虧狂‧喬安娜也是女的耶 ....

PC 不是興趣用的,而是工具
好用的工具 ( 如飛機、太空梭 ),一定要花時間去學
( 爛工具如 Mac,當然就沒啥好學了 ^++++++++++++++^ )

俺剛學電腦時也很笨,Format 了 50 次才搞懂啥是 Format
( 因為當年的書,Ch 1 第一頁一開始就教 Format,所以俺就 Format,
然後就求爺爺告奶奶說電腦不會動了,就被朋友罵,
等朋友回去後,俺再 Format,然後就求爺爺告奶奶說電腦不會動了,
就被朋友罵,..... Loops
正當所有人都覺得俺沒學電腦的天份時,俺才發現那本爛書在第 23 頁說:
沒事不能 Format,會把 OS 殺掉 .... 靠,爛書~~~~~~~~~~ )

當俺玩電腦一年後 ( 當時還沒有 Internet ( WWW ),只有 1200 的 BBS )
在朋友間早就天下無敵了 .... ^+++++++++++++++++++++++++^

電腦是設計給人用的,就好像一個大城市
只要肯去跑,就搞得懂所有的大路與小路
妳的頭腦沒比運匠差吧 ( 俺並無詆毀運匠之意 ),那妳就能克服電腦

相信俺,妳身邊自以為電腦 ( 硬體 ) 很厲害的人,九成九都是豬頭
電腦自己來選配備一點都不難,難只在第一步:妳願不願意去碰罷了 ...
( 現在有 Internet 與 Google,電腦新知何難之有 !! )
 

z~我真不該問這個問題..
一切回到原點了,就是我自己的問題~

那麼先從看PC討論開始好了..
當作常識吸收。

..等我認識夠了可以自己弄一台PC時,可能已經退休了,哈哈..


monicakuo(monicakuo) 2005/6/24 22:25

>>對對對,我也懂這種心情
偏偏這些是有關聯性的
就像有國語課就必有數學課一樣
不去了解不去學習又不行
像我在了解硬體的過程中...
卻又不能理解時,好幾次差點想砸了電腦


好像明知吃波菜很營養,不喜歡就是不喜歡..
還有紅羅蔔嘛..
如果有一天說,不吃波菜會死,就另當別論了..
馬上吞下去!



>>如果對方說有幫妳的電腦換零件
記得要跟他拿換下來的舊品
那是妳的,
有權可以跟對方索取
最主要是要確定對方真的有幫妳換
如果他們推說沒有或丟掉了
可能就有問題喔~~(也許沒換)



都馬有把東西拿回來,只是每次去就換一個,
不是也很可疑?


TAKO(TAKO) 2005/6/25 00:12

要精通電腦這學問~~真的是需要無比的耐性和毅力啊~~~ 😅

學會了,真的受用無窮~~~ 😆 ❤️ (我目前只會重灌 🐷 )


alienmars(【火星人】) 2005/6/25 01:17

 
 懂電腦軟硬體,真的很吃香
 吃香的程度,可能遠超乎各位的想像

 俺舉個實例:
 俺第一個工作是開國中升學補習班 ( 嗯,第一個工作就是老闆並不好 ^^||| )
 後來收攤了 ( 畢竟經驗不足 ),就決定從基層幹起
 當過保齡球館、庭園式 KTV與髮廊的企劃,家俱公司的經理、家俱工廠的副理、…
 後來才當 SOHO 沒多久,有家大公司挖俺去上班 ( 就是因為俺懂一些軟硬體與 Internet )
 起薪就八萬 ....
 事實上,硬體俺懂的沒硬體工程師多、軟體俺懂的也不見得比軟體工程師多
 但是同時懂硬體、軟體、管理、打屁、…,就佔了灰熊多的便宜了 ....

 當時,整天都一堆男男女女、老老少少問俺電腦
 一堆公司找俺當顧問 ( 雖然錢不多,俺也一家都沒去 )、整天有人要請喝酒 ( 找俺當免費顧問 )、…

 還有太多好處了,一言難盡 !! ( 除了整天屁股得黏在椅子上 )
 


user2214(大隻熊) 2005/6/25 01:31

【火星人】 寫到:
 
 懂電腦軟硬體,真的很吃香
 吃香的程度,可能遠超乎各位的想像  


我也有朋友明明正職是3D動畫師
但是比其他同事多懂一點電腦軟硬體
所以公司電腦的組裝和基本維修都歸他管
加上有一點2D的底子在
除了公司要求的能力外還多了其他人難以取代的附加價值
現在同梯進公司的人除了他外幾乎都死光了
(雖然不全然是這原因)

增加自己附屬的能力真的會有幫助的


monicakuo(monicakuo) 2005/6/25 09:12





【火星人】 寫到:
 
 懂電腦軟硬體,真的很吃香
 吃香的程度,可能遠超乎各位的想像

 俺舉個實例:
 俺第一個工作是開國中升學補習班 ( 嗯,第一個工作就是老闆並不好 ^^||| )
 後來收攤了 ( 畢竟經驗不足 ),就決定從基層幹起
 當過保齡球館、庭園式 KTV與髮廊的企劃,家俱公司的經理、家俱工廠的副理、…
 後來才當 SOHO 沒多久,有家大公司挖俺去上班 ( 就是因為俺懂一些軟硬體與 Internet )
 起薪就八萬 ....
 事實上,硬體俺懂的沒硬體工程師多、軟體俺懂的也不見得比軟體工程師多
 但是同時懂硬體、軟體、管理、打屁、…,就佔了灰熊多的便宜了 ....

 當時,整天都一堆男男女女、老老少少問俺電腦
 一堆公司找俺當顧問 ( 雖然錢不多,俺也一家都沒去 )、整天有人要請喝酒 ( 找俺當免費顧問 )、…

 還有太多好處了,一言難盡 !! ( 除了整天屁股得黏在椅子上 )
 


火大何不考慮再開一間電腦補習班?!我一定去報名。
你的電腦學的那麼快也是因為你資質好..我可是真的比
運降還笨喔..
不過你真能說服驢子獻出一條腿..
我打算去買PC的書加入閱讀。
對我這種白癡階級的入門者有甚麼建議嗎?

mac用到現在,當然輪不到自己組裝,至少無法開機時
還會自己處理一下..東西用久了多少會了解一些的。

以前使用PC(386)當時用來繪圖(Corel Draw)常常當或顯示很慢,
找人家修也沒人理。至今日用來玩遊戲..等等也是不明原因一修再修。
都有很大的挫折感。

如果當初PC一直都好用,在學習它時也不會這麼排斥。


monicakuo(monicakuo) 2005/6/25 09:33

大隻熊 寫到:
【火星人】 寫到:
 
 懂電腦軟硬體,真的很吃香
 吃香的程度,可能遠超乎各位的想像  


我也有朋友明明正職是3D動畫師
但是比其他同事多懂一點電腦軟硬體
所以公司電腦的組裝和基本維修都歸他管
加上有一點2D的底子在
除了公司要求的能力外還多了其他人難以取代的附加價值
現在同梯進公司的人除了他外幾乎都死光了
(雖然不全然是這原因)

增加自己附屬的能力真的會有幫助的

不過學習還是需要動力呢。不然都馬往興趣的方向去..


alienmars(【火星人】) 2005/6/25 14:00

*monica* 寫到:

火大何不考慮再開一間電腦補習班?!我一定去報名。


老黑曾建議俺到 James ( 出 Photoshop 那個游閔州 ) 的補習班去開 Poser 的課
但是 ... 俺以前是開國中升學補習班,習慣上課拿籐條 .... ^++++++++++++^

PC 硬體與基本維修的課,很難在一般的補習班教
因為真的沒啥好教的,兩堂課就講完了 ^^||||


*monica* 寫到:

你的電腦學的那麼快也是因為你資質好..我可是真的比
運降還笨喔..


Format 學了 50 次,妳說俺算是資質好嗎?!


*monica* 寫到:

不過你真能說服驢子獻出一條腿..
我打算去買PC的書加入閱讀。
對我這種白癡階級的入門者有甚麼建議嗎?


第一、不要怕英文
第二、膽子夠大、敢試、敢問
第三、Loops


*monica* 寫到:

mac用到現在,當然輪不到自己組裝,至少無法開機時
還會自己處理一下..東西用久了多少會了解一些的。


台灣女生學電腦跟學開車一樣,通常不喜歡拆機殼
但是把台灣的女生丟到美國 ( 如德州 ) 去後,修車、修電器,甚至水電木工,幾乎每個都會

前提就是依賴成性 ...


*monica* 寫到:

以前使用PC(386)當時用來繪圖(Corel Draw)常常當或顯示很慢,
找人家修也沒人理。至今日用來玩遊戲..等等也是不明原因一修再修。
都有很大的挫折感。

如果當初PC一直都好用,在學習它時也不會這麼排斥。


386 跑 CorelDRAW 4 / 5,當然很慢
但是 PC 現在已不是昔日的吳下阿蒙了
PC 從 P4 / Windows 98 開始變好用了,但是妳的印象還是停留在以前 ...
 


alienmars(【火星人】) 2005/6/25 14:33





 
 PC 給 User 的權限很大、相容性廣,這也相對讓大家覺得 PC 比較難學

 第一、去買一本電腦概論的書 ( 不是計算機概論喔 )
    不用買太厚的,看得懂的就是好書
    ( 上網查也可以,但是比較沒系統、費工,不過也有另一種樂趣 )
 
 第二、去找 BIOS 的資料
    有的主機板說明文件會有、網路也有、書也有
    ( 妳有兩台電腦算是很佔便宜了,PC 掛了,還可以用 Mac 上網查找 )
    敢改一些 BIOS 的基本設定,就夠了

 第三、請務必看電腦雜誌,至少訂閱一種
    ( 看得懂的就是好雜誌‧等到嫌太簡單再換一本 )
    ( 上網查也可以,但是比較沒系統、費工,不過也有另一種樂趣 )
    要不然 S-ATA 配 IDE 的主機板、Athlon 配 Intel 的主機板、DDR2 亂插、... 都是鬧笑話、多花冤枉錢
    不懂基本的硬體,第二點自然無法去改

 第四、安裝 Windows 就沒啥好講了,書與資料到處都是
    ( 硬體差一點的,就要用超級魔法兔子之類的東東去調校 )

 第五、安裝軟體,或是學一點軟體破解的東東 ( 家用,非商用 ),網路的資料很多

 第六、先學繪圖軟體 ( 指一般 User )
    不要學佛脫衣陪客 ( PhotoImpact ),不好
    請學佛陀笑 ( Photoshop ),很好
    再多學 Illustrator

 第七、網路概論的書買一本
    不用買太厚的,看得懂的就是好書
    然後學一些基本的 HTML

 第八、學一點 DreamWeaver、Flash

 第九、學一點 EZ3D,如 Poser、Bryce

 第十、學一點 Audio,如 ACID
    學一點 Video ( 這類的軟體有一狗票 ),最起碼要拿來轉 wmv、mpg
    如此要自製 VCD、DVD 就不是大問題了

 第十一、..... 有空再說啦 ^^|||||
 


monicakuo(monicakuo) 2005/6/25 15:19

看完你列的這些我頭都暈了@@!!!可不可以當作沒我提過!
難怪你的作息只有電腦和睡覺..
你對我的期望太高了啦~

先一個個進行吧..也許先從電腦雜誌先(比較有趣)
網路的確很費時..況且我上網時間短。

你自謙資質沒那麼好,至少英文好就通通好了。
英文是很大的障礙,專有名詞要熟記要花很多年喔。
如果是名牌一下滾瓜爛熟,電腦名詞就有點..

總之謝謝你了。


monicakuo(monicakuo) 2005/6/25 16:57

>>>第二、去找 BIOS 的資料
    有的主機板說明文件會有、網路也有、書也有
    ( 妳有兩台電腦算是很佔便宜了,PC 掛了,還可以用 Mac 上網查找 )
    敢改一些 BIOS 的基本設定,就夠了

等一下..
這段我看不太懂..
BIOS的資料是做甚麼用的。

火大給的這一大帖藥,我抄下來了..感謝。


joanna(joanna) 2005/6/26 10:37

*monica* 寫到:

BIOS的資料是做甚麼用的。



http://www.katee.idv.tw/course/bios.phtml
http://www.pthc.chc.edu.tw/learn/dp86/02/02-bios.htm
http://residence.educities.edu.tw/gram/teach-10.htm

我自己也有買了本"設定BIOS不求人"
買主機板的時候,
裡面都會附上一本BIOS設定說明
可依自己的需要去變更控制硬體的設定


monicakuo(monicakuo) 2005/6/26 12:23





joanna 寫到:
*monica* 寫到:

BIOS的資料是做甚麼用的。



http://www.katee.idv.tw/course/bios.phtml
http://www.pthc.chc.edu.tw/learn/dp86/02/02-bios.htm
http://residence.educities.edu.tw/gram/teach-10.htm

我自己也有買了本"設定BIOS不求人"
買主機板的時候,
裡面都會附上一本BIOS設定說明
可依自己的需要去變更控制硬體的設定


喔喔,知道了..謝謝joanna 😄


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