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鐵的工具書 Painter9 買了你被當凱子...
鐵的工具書 Painter9 買了你被當凱子...
鐵的工具書 Painter9 買了你被當凱子...




(Anonymous) 2005/4/13 00:20

不知道各位有沒有看過一本鐵的工具書 painter9 前幾天有看到 好像分兩
本 一本鍛造 一本粹鍊 包裝看起來挺不錯的 拿起來翻了一下.... 一堆大師
的作品被移花接木....一翻認的出就有司淳 山下しゅんや 森氣樓
....連兩本書的封面也是超的..看的真的是無言... 是覺得抄..也要有點技術
整個都 co 是當消費者沒眼睛嗎....無言 想買這兩本書可得考慮清楚了

之前到他們的討論區留言詢問....http://www.upvd.com.tw/bbs/index.php 直接把我的文刪掉哩 哈哈 😆



#painter
#鐵的工具書

#painter by
#鐵的工具書 by


(Anonymous) 2005/4/13 00:24

對了 封面女的原本是在又男在左....好像以為轉一下方向 人家就看不出來a...... 😆


CROC(CROC) 2005/4/13 09:36

orz...
他們是請對岸的來撰寫不成?

嗯嗯...對岸至少CO的有KUSO成分.. 😈


wowo06(染塵) 2005/4/13 14:29





大大說得沒錯~這兩本書的內容
的確是從其他大師的作品抄襲過來的
跟大師們的功力差很多...
如果是買來做珍藏用的...千萬要考慮清楚啊^^"
免得會後悔 😆


horse(horse) 2005/4/14 11:01

那個工作室的書,我後來都不太碰了,
因為同樣的圖,
他們可以拿來當做photoshop範例、也可以出現在painter的範例.....
這也太....
而且之前有一本教painter的書,
裡面的繪圖過程,實在是很.......(看過的大概就會知道我的意思)


Hambuck(漢寶包) 2005/4/14 12:27

查了一下作者的資料~~~~
天啊!!!!~~

如果是個無名小卒就算了.......竟然也算是一個頗有名聲的工作室。
得獎紀錄也不少......怎麼會幹出這種事呢? 😩 😩 😩

http://www.howardstudio.com/


famas2501(貨車男) 2005/4/14 15:37

🐷 .........這是他們的生財之道 😐


chinn(瓊如) 2005/4/14 16:36

我是受害者之一,因為曾待過那間工作室.....

至今,對方依舊拿我圖重製....
而且封面封底的彩圖,也是用以前畫了他說不能用的圖
偏偏當初我又笨的全給原檔....

他的書,買了之後你也不會看懂的
因為我曾幫他一同製作ps7的創意暗房
其中一篇迷彩是我第一次寫及編排的

老實講,我不知道我自己寫的讀者是否看的懂
但是,其他篇我根本都看不懂.....

至於pt,大家也別指望看的懂,因為書裡寫的實在製作是兩碼子事!


jokita() 2005/4/14 18:37

horse 寫到:
那個工作室的書,我後來都不太碰了,
因為同樣的圖,
他們可以拿來當做photoshop範例、也可以出現在painter的範例.....
這也太....
而且之前有一本教painter的書,
裡面的繪圖過程,實在是很.......(看過的大概就會知道我的意思)


是啊...我根本看不懂... 😐
所以那個工作室的書我已謝絕往來了...


(Anonymous) 2005/4/15 05:26





瓊如 寫到:
我是受害者之一,因為曾待過那間工作室.....

至今,對方依舊拿我圖重製....
而且封面封底的彩圖,也是用以前畫了他說不能用的圖
偏偏當初我又笨的全給原檔....

他的書,買了之後你也不會看懂的
因為我曾幫他一同製作ps7的創意暗房
其中一篇迷彩是我第一次寫及編排的

老實講,我不知道我自己寫的讀者是否看的懂
但是,其他篇我根本都看不懂.....

至於pt,大家也別指望看的懂,因為書裡寫的實在製作是兩碼子事!


拿他們沒辦法嗎? 越來越懷疑臺灣倒底有沒有著作權法- o -

得的獎好像是什新聞局金鼎獎~懷疑懷疑懷疑懷疑懷疑懷疑
他們的書從第一次看到是painter7當時看完就有點反感... 筆刷對照表就用了40多頁 現在painter9筆刷一堆還是來這一招 應該是充頁面吧


user2214(大隻熊) 2005/4/15 07:33

我倒覺得筆刷對照對初學者很有幫助
可能是定位成一半工具書一半範例練習吧

那天看到這個消息很吃驚
我想
如果我不知道這件事
光是看它的封面
我可能就會買了.....

即使它抄襲的這麼明顯
(是模仿風格還是直接抄襲啊~)
(我還沒有空去書店翻翻看這本書)
但是一般想學painter的人根本不會知道啊~
而且它跟普通書局中能買到的教學比起來
初學者一定會買它的啊~
(圖跟其他的比起來就是漂亮一點嘛)
(沒看過內容,純粹以封面來設想)

唉~小難過


FINE(FINE) 2005/4/15 09:12

他們抄襲別人的作品已經不是第一次了~~

看了讓人更鄙視~~~


mimi1030(咪咪) 2005/4/15 11:32

我覺得對初學者很有幫助
真的
不然
偶根本看不懂英文
有書比較好對照英文的意思
偶也是看那本
才會畫電繪的
不然
偶到現在還不會用painter
因為教這個的書非常少
也根本沒人會教你painter
可是偶是用簡易版的軟體

偶是參考用的啦


user2214(大隻熊) 2005/4/15 11:40

FINE 寫到:
他們抄襲別人的作品已經不是第一次了~~



有點好奇
是哪一些圖抄襲別人
又是抄襲哪一些人咧

因為我看過的圖很少
所以不太清楚.....


monicakuo(monicakuo) 2005/4/15 14:42





大隻熊 寫到:
FINE 寫到:
他們抄襲別人的作品已經不是第一次了~~



有點好奇
是哪一些圖抄襲別人
又是抄襲哪一些人咧

因為我看過的圖很少
所以不太清楚.....


我也是覺得初學者的確需要詳細基本筆刷講解..

但是佔了40頁會不會太多啊..?

這本鐵的焠鍊封面看起來的確很吸引人..

因為他抄襲的對象和作品我剛好不認識..

如果看到這本書,一定會說“好厲害喔!“然後想買的人不少吧?

我只看過他們的彩繪精靈,覺得從頭至尾技法類似。

也覺得他們出書的速度很快速,是怎麼辦到的?


光是畫圖來教學一本書也要花很久的時間..


aiko914237(莉涵) 2005/4/15 14:56

他們的書我買過兩本,一本pS,一本pT
PT那一本只有筆刷對照表實用而已
教學也都是馬馬虎虎
章節前還放作者的內心話(X!我買小說散文嗎?)
有些亮出來的作品,也根本沒敎,湊頁數用的
字裡行間也是利用排版技巧偷字數
章節與章節之間用了四頁的色塊頁(那種色塊頁我十六歲時就用的精細細了!還弄的比你漂亮!)

其實,沒看到這一則留言,只看到作者的名字加封面頁。。。我還會以為他改變畫風。。。因為我覺得沒人會光明正大做這種事。。。。。
等哪一天,有人要進國外的翻譯電腦書來搶攻市場。。。嘿嘿。。
混出來的書,只能進廢紙回收廠了。
要人愛用國貨之前,也要先看看自己做出來的東西是什麼樣子。


(Anonymous) 2005/4/15 15:23

就是這張mai 😆 笑暴了 這樣也能出書 😆


user2214(大隻熊) 2005/4/15 15:30

Ufun 寫到:
就是這張mai 😆 笑暴了 這樣也能出書 😆



嗯!改天一定要去書局親自翻翻這本書


chinn(瓊如) 2005/4/15 21:07





他們出書非常快!!快到你無法想像有多快

一個月以內哦!!!

從內容訂定,出版社過案,開始編排,邊編排邊看別人的書
(例游閔x...是這個名字嗎?總之他最愛抄他的啦!!因為都要我照著書上打)
,然後趕趕趕,剩最後一週的時間要進印刷廠印製,然後一個月後,書就上架了~~

然後,因為他本人又很會講騙小女生的話,所以掏錢的幾乎都是學妹
(...他住在離復興很近很近的一棟大廈,明星也都住那裡),
有時會騙幾個可愛學妹來工作室幫他工作,說是學習學習
(不過最後留下來那個可是長得挺不錯的小女生哦~)

還有他最討厭紅膠囊,記得有天我在工作室翻書櫃上的書,就翻了一本紅膠囊的書來看,
結果他一看到,就莫名的把我罵了一頓;
事後告知,因為紅膠囊偷了他的名字,說是”紅膠囊”這三字是他先想到的,
可是對方卻先用了(真可笑,不能叫紅膠囊不會改藍膠囊啊....)


至於大家說的pt,更好笑!

原因是因為他討厭平凡,好像是平凡以前待過時報還是皇冠我忘了,總之好像是出版社不用他的圖,
只因為人家已經用了平凡(雖說平凡當時還沒有名氣),後來他研究出平凡是用仿製這個工具,
就用這工具來出pt,還告訴讀者是用畫的,然後講的跟真的一樣.....


他還告訴我,沒有人知道仿製這個東西,是他研究出來的
(真想告訴他:你以為會用pt的人都是笨蛋嗎?)



呼~先講到這裡~


clef(clef) 2005/4/15 21:45

平凡的應該不是仿製,以前我也以為是,但看過他的繪圖流程後,就覺得應該不是...
但那位沈先生的,我可以肯定是仿製做出來的....
因為沒有人上色是一筆就可帶出明暗面...比如臉部,我真的沒見過有人上色是先上額頭到眼睛的部份(上完色,明暗面也都出來了),眼睛再到下巴再繼續上色...
當時我看了也覺得很火 😈
但現在看完你們的留言,我覺得很好笑....因為這位先生真是既可悲又可笑.... 😄


FINE(FINE) 2005/4/19 03:07 (Since 2005/4/15 21:58)

暈倒在路邊~


chinn(瓊如) 2005/4/15 23:05

他有一弟一妹,不過跟華字沒關係.....

(不過若說姓沈字都全是這個樣也不太好.....只能感嘆...因為同姓沈...吧?!)

我在92年2月,那可笑的合約滿後我就離開了
所以後來又有多少人被騙進去我也不清楚~~

他那個人,是標準雙面人
前一刻會把人罵的要死,後一刻又會哄你大笑

待在那裡,不瘋掉才怪........


FINE(FINE) 2005/4/19 03:09 (Since 2005/4/15 23:24)

不好意思!!我的先入為主的觀念是錯的!抱歉~


d123972(d123972) 2005/4/15 23:41

我看過他那本"插畫阿魯吧",我覺得書編排很漂亮,文中也充份表現出對繪畫的熱情,那時直覺他是個不錯的人。但現在😘 (後來的書我沒看過pt那些,因為我覺得封面 夠鳥 😆 )


aiko914237(莉涵) 2005/4/15 23:52





社會真黑暗...
那游閔x呢?
還蠻欣賞他的作品的
之前想買,但看到是同一個出版社在出就開始猶豫了...
因為我認為電腦書的品質
和出版社有沒有把關差很多
畢竟在書店白看跟買回家操作完全不一樣
有沒有步驟"漏溝"要實做才能知道


chinn(瓊如) 2005/4/16 00:28

關於插畫阿魯吧.....

貝茲曲線的部份是我寫的...........
還有那個魔戒地圖是我畫的......(只有水波是他弄的)

不過到底哪些有領到錢我也不太清楚
問了就會被罵

然後他會說:你知不知道有多少人不要錢也要來這裡做啊!

(我心自問:沒錢能買飯吃嗎?)


游閔x我不清楚
不過沈先生那麼愛抄游閔x,看來游閔x應該是不錯的哦~
只是工具書真正用得上的,應該還是只有英文介面翻中文的部份吧!

哈!!!
與其買貴的不知所以然的工具書
不如去買畫冊還比較有收藏價值


FINE(FINE) 2005/4/16 04:19

我蠻推薦游閔x老師的書~ 不只教技法~更是傳授重要的觀念!!
聽過幾次他的課~ 沒有老師的架子..卻有大師的風範~~
他說他在書內多少會有留一手~~~ 因為被(垃圾人)抄太兇了~


snowvega(snowvega) 2005/4/16 04:47

😮 瓊如小妹你是猛起來的罵啊!真是超級帶種的!

不過說實話,台灣就是有愛仿製的創作者存在
簡單來說就是貪錢
要花五、六年去經營成像村田連爾這樣特別的插畫家
不如直接抄襲他的風格去賺錢更快
要像小林伸一郎那樣,找到廢墟這個攝影主題後
就整個人投身於廢墟文化的空間形式中
不如直接學著拍點廢墟賺點錢用用
這雖然是種卑鄙的手段
可惜遺憾的是......台灣消費者就是願意不加思索的照單全收
因為很少有國際觀,所以更少去探索真實
少部分的人探索到了
也於事無補
因為政府的官員不會知道
所以一堆獎項都會頒給他們
一堆補助都會賜予這些人
叫一堆根本沒有藝術涵養的官員去評判這方面的東西
或是找一些整天沒有吸取新知的高級美術主管去評選
當然就是他們得獎跟中選補助金額
因為若是不知道是仿製時
挖~還真屌啊~
因為許多好手的綜合體都集合於一身啊!
不過這樣的情況也是大家給予他們鑽漏洞的機會
因為沒有人會因此真的去找資料寄去日本
或是寄去書商、政府單位...等等地方找渣
所以他們可以一直貪
因為這塊有如大腸中的寄生蟲般的溫暖地方
只要好好窩著一直吃
就可以衣食無缺,開好車住好樓了......

想辨別真實的朋友
可以參考這個網址
http://www.asukashinsha.co.jp/s/link.html
上頭都是日本赫赫有名的插畫師

若是想逛書店去找原文畫集?
建議去漫畫便利屋、亞典藝術書店、紀伊國屋探索一翻吧!
沒有要你們去購買,不過好歹認識一下真貨的水準跟堅持實際上有多高!


TAKO(TAKO) 2005/4/16 08:08

😈 黑暗面真的不容小覷 😆 😆
😆 😆

路克:你殺了我父親!!
達斯:不!我就是你父親~~ 😆


(Anonymous) 2005/4/16 10:14





snowvega 寫到:
😮 瓊如小妹你是猛起來的罵啊!真是超級帶種的!

不過說實話,台灣就是有愛仿製的創作者存在
簡單來說就是貪錢
要花五、六年去經營成像村田連爾這樣特別的插畫家
不如直接抄襲他的風格去賺錢更快
要像小林伸一郎那樣,找到廢墟這個攝影主題後
就整個人投身於廢墟文化的空間形式中
不如直接學著拍點廢墟賺點錢用用
這雖然是種卑鄙的手段
可惜遺憾的是......台灣消費者就是願意不加思索的照單全收
因為很少有國際觀,所以更少去探索真實
少部分的人探索到了
也於事無補
因為政府的官員不會知道
所以一堆獎項都會頒給他們
一堆補助都會賜予這些人
叫一堆根本沒有藝術涵養的官員去評判這方面的東西
或是找一些整天沒有吸取新知的高級美術主管去評選
當然就是他們得獎跟中選補助金額
因為若是不知道是仿製時
挖~還真屌啊~
因為許多好手的綜合體都集合於一身啊!
不過這樣的情況也是大家給予他們鑽漏洞的機會
因為沒有人會因此真的去找資料寄去日本
或是寄去書商、政府單位...等等地方找渣
所以他們可以一直貪
因為這塊有如大腸中的寄生蟲般的溫暖地方
只要好好窩著一直吃
就可以衣食無缺,開好車住好樓了......

想辨別真實的朋友
可以參考這個網址
http://www.asukashinsha.co.jp/s/link.html
上頭都是日本赫赫有名的插畫師

若是想逛書店去找原文畫集?
建議去漫畫便利屋、亞典藝術書店、紀伊國屋探索一翻吧!
沒有要你們去購買,不過好歹認識一下真貨的水準跟堅持實際上有多高!

不知道的人真的會認為很屌,但給知道的人看...不知所云的東西- -
漫畫便利屋、亞典藝術書店、紀伊國~這幾間好像只有亞典書沒包 其他兩間都有自行包裝~


chinn(瓊如) 2005/4/16 18:37 (Since 2005/4/16 18:12)

雪渦,因我怨念甚深............啊!!!!!!

以下是我在黑秀網發言的~
===================================
只能一直眼睜睜的看著一張張被重製用在書插圖及封面...

那時我是屬工作室,室長讓我負責畫商周愛情主題館季刊網路小說插圖,
畫完第一本創刊書,封面封底彩圖加內頁約15篇以上的雙色插圖,
後來出書後,室長告知插畫費5000,但要扣10%稅....
室長說:插畫本來就這麼低!

畫第二本,也是插不多的篇章數量,出了書,室長告知這次更少些...
一直畫到第五本,詳細插畫費我還是不清楚,因室長不准我問,
但我知差不多是3000不到,但篇章都沒有少只有多...

室長告知我,圖只能曝光使用一次,於是這五本前前後後也畫了近百張未滿的圖,
但,我只負責單一人物,室長負責整合畫面及整體設計,並常常告知我他非常清楚著作權有的沒的....

因為一年才出三本,而平時室長什麼工作也不給我做,於是我覺得如此下去我無法生活,
畫完第五本我便離開了...

但,第六本的封面封底竟出現我以前畫的但當時室長說不能用的圖...

直到現在可能出第十本了吧...封面封底幾乎都是我曾經的圖
當然內頁也是頭和身體重新交換過的居多......

最近2月份出的那本...裡面的圖竟幾乎全都是我曾為這本季刊畫的...

看的我真.....情何以堪...
==================================

這樣就能無數次的一直騙錢,騙到天荒地老嗎?
著作權又能如何?

我已經被騙了一堆圖,希望不要再有人上當了
再者,他的書都只是拿來騙小孩的
騙那些涉世未深而對他有崇拜之心的人

但對於這樣的人,該如何?
除了想揭開內幕,請大家不要上當受騙又掏錢之外,還能有什麼辦法嗎?




〔題外話〕這個好神奇~
http://bbs.hxsd.com.cn/post/view?bid=18&id=5669652&sty=1&tpg=1&age=0

〔這是剛在黑秀討論看到的〕相似度95%的封面
http://www.heyshow.com.tw/messageboard/Detail.asp?Board=25&TitleID=7597&msgsort=1&page=1


clef(clef) 2005/4/16 18:36

叫他來......吐口水給他吃到飽 😈 😈 😈 😈


FINE(FINE) 2005/4/16 19:01

瓊如好可憐喔!!看了真是為你抱不平!~~
妳可以尋求"火星人"幫你出氣.... 那種敗類不可以姑息養奸讓他囂張下去!!

妳可以先把它歷年抄襲的紀錄跟原稿對照...用email轉寄...我幫你散撥種子~

如果遇到這種情況!可否有法律途徑可循...或是有什麼保障之類的!
可否請知道的人~~教我們!~~
因為這樣的情況以後還是會發生....我希望我能多學一些維護自己權益的方法~~


d123972(d123972) 2005/4/16 20:14

沒錯!瓊如小姐,你可以po在魔力喔,需要的話一堆人幫你頂!

請在"設計人談心"那裡發言,但最好先準備些可呈堂供據,這對你自已比較有利

魔力的族群比較年輕化,觀眾也比較多些,你的有效發言或許可以有一些明確牽制效果,這樣賊工作團隊就不要再讓他們為所欲為了 😈


d123972(d123972) 2005/4/16 20:22





但是欲發言前請先做好萬全準備,畢竟為公開場合,也適法律條例之保護

如公開發言不當,也可能有不必要之嫌,也請有心理準備


😈 😈


alienmars(【火星人】) 2005/4/16 20:30

FINE 寫到:
瓊如好可憐喔!!看了真是為你抱不平!~~
妳可以尋求"火星人"幫你出氣.... 那種敗類不可以姑息養奸讓他囂張下去!!
~~


難怪耳朵癢 ^++++++++++++++++++++++++++++^

游閔洲曾跟俺通電過,對於有人抄他的東東
他說基於都是同行,他也不想為難 ....

話說沈志豪跟那個啥魚子醬
以前在黑秀被俺修理到爛,兩個沒有的傢伙,沒想到現在這麼不爭氣

其實也有某位知名的作者,他 / 她 Photoshop 的書抄了不少俺在網路貼的教學
但是一則他 / 她人還不錯,所以俺也睜一眼閉一眼
再則他 / 她抄得也還算有用心,所以俺也不吭聲

輿論是大家唯一能做的
有買書的請把對照圖多貼一些
俺自然會視情況來處理 ^++++++++++++++++++^

 


horse(horse) 2005/4/16 22:27

你說的真好,
我看完他的繪圖過程後也是很火大,
因為那跟本就是在騙人的,
都是做假....


clef 寫到:
平凡的應該不是仿製,以前我也以為是,但看過他的繪圖流程後,就覺得應該不是...
但那位沈先生的,我可以肯定是仿製做出來的....
因為沒有人上色是一筆就可帶出明暗面...比如臉部,我真的沒見過有人上色是先上額頭到眼睛的部份(上完色,明暗面也都出來了),眼睛再到下巴再繼續上色...
當時我看了也覺得很火 😈
但現在看完你們的留言,我覺得很好笑....因為這位先生真是既可悲又可笑.... 😄


chinn(瓊如) 2005/4/16 23:36 (Since 2005/4/16 23:19)

我現在稍稍適懷了,所以看到這篇我才那麼勇於發言
不管如何,他用我的圖是事實,而我當初全給原檔也只能怪我遇人不淑

我只是陳述事實,就我曾經的經歷,我沒有要毀謗,只是就事論事!

在插畫阿魯吧第371頁,也就是貝茲曲線篇
雖說文章是我寫的,不過他還是會修改文字
上面寫了:最後階段的噴修作業,關係著基礎素描的能力

事實只不過是合成照片!

我畫的時候都會找照片來參考比例
而他會要我別把襯底照片拿掉,說是可以製作不同風格,其實不過就是一張圖可以賺兩次錢!


還有一句我永遠記得的話,那是我要離開不想再待時他對我說:
這個圈子很小,我會讓你無法生存!


至於平凡先生是不是仿製並非重點,因為他近期的作品和所謂的仿製沾不上邊了!


FINE(FINE) 2005/4/16 23:25





太恐怖啦!!....火星人無所不在.
原來地球早就被佔領了~


jokita() 2005/4/16 23:46

真是的!(*+++*)
一想到花了冤枉錢買了兩本不實用的書,
就很想吐!
這兩本不實用的書,
看都看不懂!
過程中也在想這是不是仿模...!?
看過這些文章才恍然大悟!
我中了插畫界的詐騙集團!
以後我情願自修,
也不要助紂為孽!


jennywang(jennywang) 2005/4/17 00:06

瓊如~
怎麼你說的那些 "鳥" 事,聽起來好熟悉喔~
魔力之前也有一隻吶,臉皮超厚,趕也趕不走說,不過最近避禍去了~ 😈

我不知道你手上到底收藏了多少資料(証據),
也不清楚你當初在那邊 "打工" 時,是否簽了啥賣身契,
如果可能,建議你以第三者的檢舉人身份,向著作權保護協會試著檢舉看看~
就算只能嚇嚇他們也好~~~

你在網路上貼,絶對要有非常有利的証據在手保身,
不然,這類人發現後,很可能製造二次証據,反控你毀損該公司及個人的名譽喔~
自己小心~~~


user2214(大隻熊) 2005/4/17 00:27

我也有買他的教學書
因為市面上真的沒什麼painter的教學書
(另一本太難了,不適合初學者)
但是怎麼畫都不可能像書上一樣
用那種詭異上色法還能畫出明暗
直到這一陣子對painter比較了解了
才在想會不會是用仿製的
果然啊...


(題外話)
以前曾在一家小工作室待過
發現老闆也有一樣的情況
只要是做了一段時間後才離職的人
一離開就對同業的人毀謗他
用身體跟行動在說
【這個圈子很小,要毀掉你很容易】的訊息
後來真的離職後
好像真的到處說同一批離職員工的壞話
不過反正對這個業界也失望了
他要說就去說吧


chinn(瓊如) 2005/4/17 01:07

賣身契,在我合約滿的隔天我就撕了!

究竟什麼才是證據,很模糊吧!
我的證據有限,對方可以像揉螞蟻般將我揉碎
我什麼都沒有,頂多有他送我的書
上面寫了愛徒什麼的~

然後呢?

其實,我只是很簡單的想要掙錢,讓自己可以生活,可以貼補家用
但是,工作室有那麼容易讓我掙到錢嗎?

每個人都想掙錢,於私於公都是如此,人不為己天誅地滅

難道對方會開口說:很抱歉,因為貝茲曲線我不會用,所以這種方式我畫不出來,因此才會用你的圖!

道歉就可以了事嗎?喊窮的也不是我一個,但是笨蛋最好只有我一個!


如果相信了他,大概是繼續被騙著掏錢吧!


也許,我自身難保,且對於工作室也有著莫名的恐懼存在~
所以,我到現在還是不知道自己要找什麼工作~

於是,學東學西,但,朋友會問:幹嘛不做相關的?

就怕啊!

變成一份恐懼,一份記憶中的陰影
雖說曾有過好的一面,但不好的居多,只能當作是考驗,要求自己不要再上當!


對了~我沒有提人名啊~也沒有提公司名~又哪來毀謗之說呢?
反正大家都心知肚明嘛~

當初就為了一個怕字,怕到現在還是怕,恐懼不會在短時間內消失...


uy0327(uy0327) 2005/4/17 01:21





瓊如 寫到:

從內容訂定,出版社過案,開始編排,邊編排邊看別人的書
(例游閔x...是這個名字嗎?總之他最愛抄他的啦!!因為都要我照著書上打)


是"游閔州"拉....就是我... -____-"

懷疑我書被抄了很久...終於找到證人了^^"


eztype(eztype) 2005/4/17 01:23

瓊如!! 😈 我挺妳~!!

想當初我也曾遇到與妳類似的情形.......

真是感同身受ㄚ!!!


SzetoRen(司徒) 2005/4/17 01:35

上禮拜我在誠品看到..看了封面隨手一翻..
小弟我只..哼..一聲不予置評..
一樣的東西能出納麼多本書真的很厲害..
是工具書就算了..可是基本上還是教製作..不過我都看不懂..啦!!
PAINTER..不是這樣用低..那麼愛用仿製..在家個筆刷撇撇..
那不如我交你PHOTO濾鏡怎麼用..茄..仿製..不是萬能..OK!!
反正..很糟啦~他的書..CO野CO好一點嗎..
不是頭換掉顏色便一下就OK哩..糟啦!!

瓊如姐..情緒發洩發洩是好的..壓抑反而傷自己..
給妳加油啦..^ ^..

PS:給想學PT的初學著們...那麼想學喔!!
跟你說啦~與其要買以本廢物遜書本..
不如阿~多貼個一千多買套正版PT還要來的滑算...
裡面的工具書講的比他講的還詳細...
一一介紹讓你懂勒..噗..不懂我也沒辦法...
而且註冊還可以下載更新..還有新筆刷...
喵低勒的屌..懂不懂...PT開起來就會用了...
有那麼難嗎..中文的都有了..難道你門連中文都不懂..嗎!!
與其把錢給這種人賺..買正版還來的划算點..
就算真的放棄放到拍賣去賣說不一定都比較好賣勒...噗!!


FINE(FINE) 2005/4/17 01:44

uy0327 寫到:
瓊如 寫到:

從內容訂定,出版社過案,開始編排,邊編排邊看別人的書
(例游閔x...是這個名字嗎?總之他最愛抄他的啦!!因為都要我照著書上打)


是"游閔州"拉....就是我... -____-"

懷疑我書被抄了很久...終於找到證人了^^"


天啊!!連游閔州大師都現身了!~~ 趕快膜拜 Orz!~


uy0327(uy0327) 2005/4/18 17:12 (Since 2005/4/17 01:55)

...........................


uy0327(uy0327) 2005/4/17 01:58





FINE 寫到:
uy0327 寫到:
瓊如 寫到:

從內容訂定,出版社過案,開始編排,邊編排邊看別人的書
(例游閔x...是這個名字嗎?總之他最愛抄他的啦!!因為都要我照著書上打)


是"游閔州"拉....就是我... -____-"

懷疑我書被抄了很久...終於找到證人了^^"


天啊!!連游閔州大師都現身了!~~ 趕快膜拜 Orz!~


都提到我名子了...也出來湊湊熱鬧...火星人應該很清楚...我的個性通常不喜歡參予這些對話


snowvega(snowvega) 2005/4/17 03:26

游閔州跟火星人都出來了! 😮

瓊如小妹,你太猛啦~

對了,由於小的深知日本插畫動漫
所以請有買""鐵的XX""此書,而又不想要了的人
請借我,我也來幫忙一張一張找出原本作品出處以及作者網址

瓊如妹子,你真的好猛啊!


kee(小明) 2005/4/17 06:11

盜抄那麼兇 還敢出書 呼呼 真不是普通人做的出來 😮


(Anonymous) 2005/4/17 06:24

snowvega 寫到:
游閔州跟火星人都出來了! 😮

瓊如小妹,你太猛啦~

對了,由於小的深知日本插畫動漫
所以請有買""鐵的XX""此書,而又不想要了的人
請借我,我也來幫忙一張一張找出原本作品出處以及作者網址

瓊如妹子,你真的好猛啊!

po一些有印象又有資料的 😈

森氣樓加司淳 😆 另外裡面還有一張是司淳司彈畫冊裡的圖接上真人頭~汗 😆 等下找找


(Anonymous) 2005/4/17 06:28

另外村田蓮爾好像是這張 頭有被改一下 原本是彩色的 不過書裡做成黑白上色範例 😆


(Anonymous) 2005/4/17 06:38





山下圖我找無- - 請到http://www015.upp.so-net.ne.jp/shunya/ 作者網站逛一下 相信大家的眼睛是雪亮沒有脫窗的 😆 另外我還有看到一張..身體好像是金亨泰...頭像高孟合- -""""" 不太清楚 不知道有沒有人知道 😈
另外 覺得這個作者很喜歡用移花接木和左右對調~~頭移一下人物左右對調一下就變成一張新的圖 真是好用呀 😆


alienmars(【火星人】) 2005/4/17 08:35

uy0327 寫到:

都提到我名子了...也出來湊湊熱鬧...火星人應該很清楚...我的個性通常不喜歡參予這些對話


沒有用的男人,沒事多回回文死不了人的啦 ^+++++++++++++++^
真是夠懶的你 ^^||||||||||


TAKO(TAKO) 2005/4/17 08:46 (Since 2005/4/17 08:35)

😆 越來越熱鬧了 😆 ,瓊如妳一定學過召換術~~~ 😈 ❤️

搞合成搞到抓包至身敗名裂的危機....沈先生真乃強者~~ 🐷 ❤️

趁著還沒鬧大建議書商把書回收吧...不然"灌藍二部"事件將再重演(這麼多日本大師作品被亂用,現在可不是只有一個井上雄彥而已啦... 😆 )


alienmars(【火星人】) 2005/4/17 08:42

FINE 寫到:
太恐怖啦!!....火星人無所不在.
原來地球早就被佔領了~



你以為天下無敵是幹假的呀 ?!!?!?!
^++++++++++++++++++^

 


interaction(interaction) 2005/4/17 12:03



提供證據一張 -w-

來源: http://genesis3.co.kr/

鐵的工作書真的抄很大(汗!) 大概日韓超人氣畫家都收了

現在我們也只能用輿論來抵制 ! 


jokita() 2005/4/17 12:38

interaction 寫到:


提供證據一張 -w-

來源: http://genesis3.co.kr/

鐵的工作書真的抄很大(汗!) 大概日韓超人氣畫家都收了

現在我們也只能用輿論來抵制 ! 


請問interaction大大,
您是說它把這張收到它的書裡嗎?
還是被移花接木了?
我有看沒有懂ㄟ...!?


chinn(瓊如) 2005/4/18 18:36 (Since 2005/4/17 13:32)





再附帶一件:
他也有在這裡登入過,是在我頭一次講他的時候,不過當時才剛離開不久
所以文字都沒有太過份~~

而之所以發現,是好死不好,就在我發完文章後沒多久,我就看到最新註冊的名字,
就是他啦~不過他沒有發言過就是了~就這三字〔小豪子〕
若看見在登入名單裡,就是他來關心了哦!!!(也說不定他換別的名字==+)

給interaction:
鐵的工具書我還真沒翻過,最好是可以有對照的圖片,醬子看才能更一目了然哦~
先謝謝你囉~~

游閔州先生及火星人先生:
在這裡看見你們覺得很新鮮,我在想:雖然我不知道我離開後,電話和傳真有沒改變,不過,循法律途徑是不是會比較好咧?

以前他老用法律嚇唬我,老說他有多懂多懂!

他還罵過畫小說封面的,還有也罵小愷,因為我跟他說小愷爹爹很會畫~
然後他說:我要是去他們公司,我就把他們全部幹掉,讓他們都沒工作!
(這傢伙老愛讓人活不下去才甘願嗎?)

又說:畫小說封面的誰誰誰怎樣怎樣的,還不就是改照片嘛~我只是不想畫,希代以前我在畫的時候,一張封面可是要價八千!
(他當時罵了個出很多畫集的張雅涵,不過口上說的卻是張怡如,
但張怡如並沒有出畫集,於是我糾正他,因此他惱羞成怒,罵得連小哈也罵進去!)

這傢伙大概就是那種:見不得別人好的傢伙吧!

當初去面試,在大廈門外等,打電話又沒人接,後來才接通
結果答案是:其實我剛才是下樓去看你長怎樣?要是長不好,我打算當作沒人在...
(這是在鄙視長相!!他自己又沒長多好!!!!)


interaction(interaction) 2005/4/17 13:51

回上面

因為支持你以及看不過去 所以新註冊貼一張韓國作者的原作,讓有心人有空去翻書可以對照,我看過書的內容,線條是有點簡略化,說不上是百分百像,但主體結構是一樣的~

至於書?! 我沒買

就像這篇討論串裡面有的人說: 與其買這本,不如多花錢去買畫冊 :)

希望你能擺脫過去的陰影囉 👻


chinn(瓊如) 2005/4/17 14:04

謝謝你!!

那句話好像是我說的?!

要真買了,大概,泡泡麵可以用,壓海報可以用,墊缺角桌可以用...

陰影,我想我會努力擺脫!


jokita() 2005/4/20 14:43 (Since 2005/4/17 14:06)

interaction 寫到:
回上面

因為支持你以及看不過去 所以新註冊貼一張韓國作者的原作,讓有心人有空去翻書可以對照,我看過書的內容,線條是有點簡略化,說不上是百分百像,但主體結構是一樣的~

至於書?! 我沒買

就像這篇討論串裡面有的人說: 與其買這本,不如多花錢去買畫冊 :)

希望你能擺脫過去的陰影囉 👻


贊成!畫冊卡實在!
這個畫冊很讚喔!金亨泰,棒!!

瓊如姐,我也支持妳!加油!
我們應該把這個話題給更多人認識和討論!!
而不是一眛的漫罵!
而是理性的討論!!
要讓更多人知道!


(Anonymous) 2005/4/30 05:55 (Since 2005/4/17 14:21)

----


uy0327(uy0327) 2005/4/18 17:01 (Since 2005/4/17 14:45)

..................


upvd(upvd) 2005/4/17 16:19





您好,關於本出版社的留言版..
有位某某先生匿名對本站留言版題出的問題..基於出版社的立場,在無查證事實前,當然是不便在公司版上就此問題與您回應,只能告知您本社的法律顧問已在處理中,出版社要回答您什麼?還不太清處..對於您所提的侵權行為,本社除了委託法律顧問進行查證中,也希望您來社協助我們了解您所說的事情..

當然網管人員只會一直刪掉您的留言,他們也只是上班做事如此爾爾
就不要為難他們摟 🐔


jennywang(jennywang) 2005/4/17 16:29

upvd 寫到:
您好,關於本出版社的留言版..
有位某某先生匿名對本站留言版題出的問題..基於出版社的立場,在無查證事實前,當然是不便在公司版上就此問題與您回應,只能告知您本社的法律顧問已在處理中,出版社要回答您什麼?還不太清處..對於您所提的侵權行為,本社除了委託法律顧問進行查證中,也希望您來社協助我們了解您所說的事情..

當然網管人員只會一直刪掉您的留言,他們也只是上班做事如此爾爾
就不要為難他們摟 🐔


應該是委託法律顧問研究逃避刑責的方式吧~~~


jennywang(jennywang) 2005/4/17 16:37

uy0327 寫到:
不是打電話或傳ˊ真給沈先生拉^^"
只要傳真給版權遭到侵害的公司...他們多半會有法律顧問...

很快的...沈先生就會被搞死了....

不過...我是不會這樣做...因為...總有人會這樣做的...

Painter我這幾天會去雅典翻...我只知道在幾本鐵的工具書有幾張有爭議的過外圖庫...八成沒有經過合法授權....這就夠他好看的了...

不過...我是不會這樣做...因為...總有人會這樣做的...

除非以後我的心血又被沈先生嚴重"參考"了...不然我還是會睜隻眼閉隻眼八


因為山水有相逢阿...大家燒度ㄟ對啦

有些事情流點餘地比較好...不過我可不相信其他人會這樣想喔....


這位大哥~~~

一個這樣想,二個也這樣想,若大家都這樣想...
那這些人要到何時才會收手!?
又在收手前,已經騙了多少有心求學的菜鳥上當了!?
若是如此,那自己不就成了造就這些爛人壯大、到處騙錢吸金的幫兇了嗎!?


FINE(FINE) 2005/4/17 16:44

upvd 寫到:
您好,關於本出版社的留言版..
有位某某先生匿名對本站留言版題出的問題..基於出版社的立場,在無查證事實前,當然是不便在公司版上就此問題與您回應,只能告知您本社的法律顧問已在處理中,出版社要回答您什麼?還不太清處..對於您所提的侵權行為,本社除了委託法律顧問進行查證中,也希望您來社協助我們了解您所說的事情..

當然網管人員只會一直刪掉您的留言,他們也只是上班做事如此爾爾
就不要為難他們摟 🐔


嗯嗯 ~我已經幫你準備好"白包"了!~~


uy0327(uy0327) 2005/4/18 17:03 (Since 2005/4/17 17:01)

................


uy0327(uy0327) 2005/4/18 17:04 (Since 2005/4/17 17:02)





..........................


chinn(瓊如) 2005/4/17 17:15

嗯~的確是沒幾個人

其中三人是他們自家人:兄.弟.妹
再者,我只針對兄一人,因為弟.妹還算是不錯的人~

實際作業也大概只有兄一人,所以,發言人說不定也是.........

大家拼了,努力找證據唄!

閔先生,加油加油!!


alienmars(【火星人】) 2005/4/17 17:18

upvd 寫到:
您好,關於本出版社的留言版..
有位某某先生匿名對本站留言版題出的問題..基於出版社的立場,在無查證事實前,當然是不便在公司版上就此問題與您回應,只能告知您本社的法律顧問已在處理中,出版社要回答您什麼?還不太清處..對於您所提的侵權行為,本社除了委託法律顧問進行查證中,也希望您來社協助我們了解您所說的事情..

當然網管人員只會一直刪掉您的留言,他們也只是上班做事如此爾爾
就不要為難他們摟 🐔



俺還在等證據中,最好不要讓俺收集得夠多 ....

基本上,俺是看證據說話,不一定就偏哪邊
不過依現在大家 po 的來看,俺看你們還是少用法律來嚇人對你們會比較好

只要想想魔力某位仁兄是怎樣被俺踢爆數十件黑資料
大概就不會懷疑俺的行事風格了 ...
 


uy0327(uy0327) 2005/4/18 17:05 (Since 2005/4/17 17:27)

...................


uy0327(uy0327) 2005/4/18 17:07 (Since 2005/4/17 17:33)

.......................


chinn(瓊如) 2005/4/17 17:56





閔先生:我說加油是一起找證據,因為姑息會養奸嘛~

希望被抄的大師級的都出現吧!!!


uy0327(uy0327) 2005/4/18 17:08 (Since 2005/4/17 18:00)

..............................


SzetoRen(司徒) 2005/4/17 19:35

循法律感到解決是必要的..
但首先我們也要有懂的法律&著作權法..圖像..文字..等想關著作權法的人
畢竟我們不懂他到底鑽了多少法律漏洞...
至少我們把資料收集起來..
被抄襲的圖像文字著作書刊等..
在交給委託律師去處理..
這樣會好點..否則..我們太多的負面言論很容易被反告..
畢竟..這社會卑劣者很多..


upvd(upvd) 2005/4/17 19:43

您好阿 閔先生(大長今.^^),

您有在我們的飆影競圖中有刊登您的大作呢,拜您與其它幾位才子佳人的大德,那本書賣的不錯喔,很感謝

我想你對本社誤會挺深的,本社絕對不是如您所言是什麼掛人頭的公司..政府立案正派經營,既然出來做投資做生意,當然會發生什麼狀況已司空見慣..也都要準備
只能跟您說,出版社該有的,本社都有... 對出版社而言,你們都是寶貴的人材,都是相當好的作者,沒有什麼嚇人的意思,把作者都嚇跑誰來幫本社寫作呢

當然私領域,出版社不便過問...也不會干涉,只希望你們都以和為貴
你們好,出版社就跟著好..

但公領域,出版社當然會善盡在這個位置的角色,保護尊重每個作者,也督導他們,及面對消費大眾,法律顧問只是請益處理事宜而已

以上簡短聲明


uy0327(uy0327) 2005/4/18 17:10 (Since 2005/4/17 20:12)

..............


alienmars(【火星人】) 2005/4/17 21:02





upvd 寫到:
您好阿 閔先生(大長今.^^),

您有在我們的飆影競圖中有刊登您的大作呢,拜您與其它幾位才子佳人的大德,那本書賣的不錯喔,很感謝

我想你對本社誤會挺深的,本社絕對不是如您所言是什麼掛人頭的公司..政府立案正派經營,既然出來做投資做生意,當然會發生什麼狀況已司空見慣..也都要準備
只能跟您說,出版社該有的,本社都有... 對出版社而言,你們都是寶貴的人材,都是相當好的作者,沒有什麼嚇人的意思,把作者都嚇跑誰來幫本社寫作呢

當然私領域,出版社不便過問...也不會干涉,只希望你們都以和為貴
你們好,出版社就跟著好..

但公領域,出版社當然會善盡在這個位置的角色,保護尊重每個作者,也督導他們,及面對消費大眾,法律顧問只是請益處理事宜而已

以上簡短聲明




嗯,全都是一派正直的「樣子」


貴公司的法律顧問可以糾正或制止沈先生嗎...他是你們的〝董事 〞耶
經濟部資料 :
公司統編:80287049 公司名稱:無限可能創意股份有限公司
董事、監察人資料
--------------------------------------------------------------------------------

序號 職稱 姓名 所代表法人 持有股份數
1 董事長 江鐘銘 125,000
2 董事 王文欽 75,000
3 董事 沈志豪 175,000
4 監察人 蕭江銘 75,000

------------------------------------------------------------------------------------


啥公領域、私領域,講得跟真的一樣
是抄是合成,等資料說話吧,不要盡是轉移焦點 !!!
 


FINE(FINE) 2005/4/17 21:21

【火星人】 寫到:
upvd 寫到:
您好阿 閔先生(大長今.^^),

您有在我們的飆影競圖中有刊登您的大作呢,拜您與其它幾位才子佳人的大德,那本書賣的不錯喔,很感謝

我想你對本社誤會挺深的,本社絕對不是如您所言是什麼掛人頭的公司..政府立案正派經營,既然出來做投資做生意,當然會發生什麼狀況已司空見慣..也都要準備
只能跟您說,出版社該有的,本社都有... 對出版社而言,你們都是寶貴的人材,都是相當好的作者,沒有什麼嚇人的意思,把作者都嚇跑誰來幫本社寫作呢

當然私領域,出版社不便過問...也不會干涉,只希望你們都以和為貴
你們好,出版社就跟著好..

但公領域,出版社當然會善盡在這個位置的角色,保護尊重每個作者,也督導他們,及面對消費大眾,法律顧問只是請益處理事宜而已

以上簡短聲明




嗯,全都是一派正直的「樣子」


貴公司的法律顧問可以糾正或制止沈先生嗎...他是你們的〝董事 〞耶
經濟部資料 :
公司統編:80287049 公司名稱:無限可能創意股份有限公司
董事、監察人資料
--------------------------------------------------------------------------------

序號 職稱 姓名 所代表法人 持有股份數
1 董事長 江鐘銘 125,000
2 董事 王文欽 75,000
3 董事 沈志豪 175,000
4 監察人 蕭江銘 75,000

------------------------------------------------------------------------------------


啥公領域、私領域,講得跟真的一樣
是抄是合成,等資料說話吧,不要盡是轉移焦點 !!!
 



果然是天下無敵火星人...這個資料也找得到~~

沈先生你不是不該回應!~ 而是不該抄襲或試過份參考!

根本在模糊焦點~~說的跟自己無關..自己是第四人似的

在法律上你是站不住腳的~~ 更別說在這個圈子了~

這個圈子很小... 你自己作為會讓自己活不下去 ~ 又何來資格決定別人的生存~


alienmars(【火星人】) 2005/4/17 21:46

 
 俺還沒出招
 大家也還沒開始認真貼對比的資料
 要認錯,就趁現在 ( 先假設有合成與抄襲,嗯,是假設 )

 若是等大家開始認真動手,潘朵拉的盒子是無法逆料的 !!!


 若不是抄襲與合成 ( 嗯,這是另一種假設 )
 把 Source 抓圖說明一下,就很清楚了 !!

 澄清事情的方法有百百種‧有‧那‧麼‧難‧嗎‧?!‧



 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

 舉俺搞的為例:
  http://mars.lookin4.com/cdb/attachments/HiyJ_C119.jpg

 若是有人說不是俺做的,俺就貼出這兩張:
  http://mars.lookin4.com/cdb/attachments/4Uci_C121.jpg
  http://mars.lookin4.com/cdb/attachments/KcPn_C122.jpg
 就不會有任何的爭議了

 
 譬如若是有人懷疑這個是俺搞的:
  http://alienmars.myweb.hinet.net/PSmenuB.exe
 那就是豬頭,因為 initial 頁 ( 含風格 ) 就知道肯定是俺搞的


 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


 澄清事情的方法有百百種‧有‧那‧麼‧難‧嗎‧?!‧
 還法律勒、還本社勒
 do me a favor ..... ( 英譯中:你馬幫幫忙 .... )
 


alienmars(【火星人】) 2005/4/17 21:59

 
 btw

 請參考俺那個 PSmenuB.exe

 第一、才用了 10 個軟體而已
 第二、有 onLine 更新首頁與部份內頁的功能

 聽說光是筆刷就 40 頁喔
 你馬幫幫忙,過陣子俺也搞個 Painter 版的 PTmenuB 算了 =,.= 凸

 ( also see: http://mars.lookin4.com/_psmenu/ )

 


(Anonymous) 2005/4/17 22:39





【火星人】 寫到:
 
 btw

 請參考俺那個 PSmenuB.exe

 第一、才用了 10 個軟體而已
 第二、有 onLine 更新首頁與部份內頁的功能

 聽說光是筆刷就 40 頁喔
 你馬幫幫忙,過陣子俺也搞個 Painter 版的 PTmenuB 算了 =,.= 凸

 ( also see: http://mars.lookin4.com/_psmenu/ )

 

來亂入一下~

為何市場上遲遲未見火先生的書呢~
= .=~...等粉久說~~[某a論壇淺水員~]


(Anonymous) 2005/4/17 22:40

【火星人】 寫到:
 
 btw

 請參考俺那個 PSmenuB.exe

 第一、才用了 10 個軟體而已
 第二、有 onLine 更新首頁與部份內頁的功能

 聽說光是筆刷就 40 頁喔
 你馬幫幫忙,過陣子俺也搞個 Painter 版的 PTmenuB 算了 =,.= 凸

 ( also see: http://mars.lookin4.com/_psmenu/ )

 

來亂入一下~

為何市場上遲遲未見火先生的書呢~
= .=~...等粉久說~~[某a論壇淺水員~]


alienmars(【火星人】) 2005/4/17 22:47

 
 如果要寫的像是沈董那樣的書 ( 或是好 10 倍 )
 那麼,俺一個月至少可以出一本 ( 俺現在會的就夠寫 20 本了 ^+++++^ )

 所以,再等唄,等等等等 ← 背多分的曲子
 ^+++++++++++++++++++++++^



 反正俺在網路上貼的資訊已經夠多啦,網友不是很有必要看俺的書


 好,回主題,沈董:澄清一件小事‧有‧那‧麼‧難‧嗎 ?!

 


Ares(亂) 2005/4/17 22:48

好厲害阿 😮
.....來湊個熱鬧 🐷


kyler(小培) 2005/4/18 00:05

😮 這本書我也在書店看到過~
光是封面.一看就知道是韓國天堂2畫師所畫的...
我不敢確定.所以請大家看一下囉!!
.............................................................
http://studiosis.com/3rdBASS/virtuous.jpg
http://studiosis.com/3rdBASS/
日本或韓國應該是很注重智慧財產權吧....
..希望我也能幫忙一下囉!!....加油...
團體就是力量!!


ginny(anna) 2005/4/18 01:16

哎~~無言.........
枉費我曾經推廌過他的書~~
家中的那本書也是當作寶貝的收好~~
雖然他書中介紹的技法~實際上我是用不到~
不過"軟體看書學,技法自己找"則是我看他的書所學到的事......
沒想到被我視為CG啟蒙老師的他竟然作出如此不愛惜羽毛的事~
希望他可以徹底覺醒~~
不要被金錢和名利蒙蔽了自己最初對"創作"的熱忱.........


seiho(SSSsSSS) 2011/1/6 14:08 (Since 2005/4/18 08:54)





....


alienmars(【火星人】) 2005/4/18 09:08



 

 


OOXXYA(OOXXYA) 2005/4/18 09:21

=..=

頂一下... 😈


(Anonymous) 2005/4/18 09:47

【火星人】 寫到:


 

 

火星兄~~那個封面是抄韓狗的~不是日本郎a 🐔

鄭駿浩 就是天2的人物設定
8) http://studiosis.com/3rdBASS/


(Anonymous) 2005/4/18 10:01

😈 ~火先生~zbrush~有教學可以搶先看嗎 😎 ~謝謝


alienmars(【火星人】) 2005/4/18 10:28 (Since 2005/4/18 10:24)

 
 好吧,就高麗棒子的吧,歹勢 ^^||||||||

 ( 敢吐俺的槽,小心俺爆你的黑資料 ^+++++++++++^,騙你的啦 )


 


alienmars(【火星人】) 2005/4/18 10:27





chami 寫到:
😈 ~火先生~zbrush~有教學可以搶先看嗎 😎 ~謝謝



先看這個: http://pixologic.com/zbrush/media_links/angler_movie_show.html


再到他的官網去看: http://pixologic.com/home/home.shtml


然後心得報告五萬字 ^+++++++++++++++++++++++++^


屁噎屎1:
ZBrush 2.0 的 Help 裡有很多精彩的 ZScript 教學檔

屁噎屎2:
不要以為 ZBrush 是 3D 軟體,Modeling 只是他的功能之一
這東東是 2D 軟體,跟 Painter 很類似,只不過他的筆刷比較立體一點
後來才發展出一些 3D 的功能 ....
 
 


lon(lon) 2005/4/18 10:59

zbrush好特北喔,第一次看到3d造模是黏土塑形的概念來製作 😄
看來要學好這軟體,要有一定的黏土塑形的底子才行~


lon(lon) 2005/4/18 10:59

zbrush好特北喔,第一次看到3d造模是黏土塑形的概念來製作 😄
看來要學好這軟體,要有一定的黏土塑形的底子才行~


alienmars(【火星人】) 2005/4/18 11:02

 
 請不要再討論 ZBrush 啦
 ( 等「有空」再開個專題來討論好了 ^^||| )

 回到主題:沈董,把話說清楚、把範例講清楚
 ‧有‧那‧麼‧困‧難‧嗎‧!?‧

 


(Anonymous) 2005/4/18 14:32

口怕.....抖抖

再貼張~


alienmars(【火星人】) 2005/4/18 14:46





Ufun 寫到:
口怕.....抖抖
再貼張~



哇 !!!! 這也太扯了
沈董你馬幫幫忙,do me a favor、give me a break !!!!!

如果連畫圖都不會,麻煩以後私淑一下俺好了:
第一、俺沒畫過素描
第二、俺不是美術相關科系的 ( 嗯,俺是唸物理的 )
第三、以下是俺第一次用 Photoshop + Mouse 畫的 ( 還用不到 Wacom )
第四、俺沒得過任何的獎
第五、等巴死俺,後面還有 James、簡仲X、....
第六、回話一下ㄇㄟ,昨天不是英雄氣慨全是














嗯,只要有人貼證據,俺就會再多貼一點
下次再有人貼證據,俺就多貼一些筆刷好了 ^^||||||||||

 


(Anonymous) 2005/4/18 15:05

upvd 寫到:
您好,關於本出版社的留言版..
有位某某先生匿名對本站留言版題出的問題..基於出版社的立場,在無查證事實前,當然是不便在公司版上就此問題與您回應,只能告知您本社的法律顧問已在處理中,出版社要回答您什麼?還不太清處..對於您所提的侵權行為,本社除了委託法律顧問進行查證中,也希望您來社協助我們了解您所說的事情..

當然網管人員只會一直刪掉您的留言,他們也只是上班做事如此爾爾
就不要為難他們摟 🐔


圖都貼出來了 這還需要查嗎?(總覺得好像在抹糊重點) 有根據才敢說 絕對不是無的放矢.....


alienmars(【火星人】) 2005/4/18 15:23

 
 哇 !!! 太酷了

 俺在別篇已補上 Brush 的東東,才不會搞亂本篇 ^^




 快,再貼,好好玩喔 ^+++++++++++++++++++^

 


(Anonymous) 2005/4/18 15:54

那就再貼吧....


(Anonymous) 2005/4/18 16:13





頭不知是從哪co來的...


jokita() 2005/4/19 02:37 (Since 2005/4/18 16:34)

暗!夜路走多了,碰到鬼了!
我要把這一篇發給其他論壇友站,新聞台!
給他們評論,到底是對是錯!?
台灣不是海盜王國!


alienmars(【火星人】) 2005/4/18 16:37

 
 太扯了 ! 真的太扯了 !!
 還律師、還本社勒,俺看大羅神仙都救不了他 .....

 


(Anonymous) 2005/4/18 16:52

好書要推薦~不能買的書也一定要讓大家知道..... 期待各位補完....另外提一下...書裡有張抄魔戒神弓手的...那個身體我會想到鳥山明 a😆


pipboy(3000) 2005/4/18 17:04





應該只要將這件事情,報給新聞媒體知道,新聞記者自然就會從頭查到尾
,踢爆這內幕,並且在各大報各新聞台都將有斗大的新聞標題著"台灣的金
鼎獎書籍竟是抄來的!!"真是新聞性十足,而那位先生也只能等著身敗名裂
了........(建議發函給"壹週刊,或者是"蘋果日報"等等....,他們的狗仔好像
比較精良)


chinn(瓊如) 2005/4/18 17:18

這一連串看下來.....光是看圖就讓我笑到肚子痛....

總之希望大家用力找證據,用力發揚光大!!
讓那些原作者知道,台灣很棒,因為我們很努力摘毒瘤!!!


我曾經是畫商周那本網路小說的人,但是只有五本哦!
後面四本,都不是我畫的,但是他一直把我的圖借屍還魂!

我只有一個人,沒有什麼足夠的力量可以抗衡,但是,今天我們看見的是很有名的作品!!!


團結力量大!!一起加油吧!


怎麼會有人到把圖完全一模一樣的放上咧?


jennywang(jennywang) 2005/4/18 17:25

換頭、換手、換身體.....
這麼愛寫書,甘脆出一本自傳 "我是如何移花接木騙倒一堆設計菜鳥" !?

這傢伙大概是幻想當怪醫秦博士,走火入魔了吧~~~ 😈


alienmars(【火星人】) 2005/4/18 17:25

 
 小豪子跟俺沒有任何的仇恨,俺只是不希望他墮落罷了
 ( 俺只是討厭魚子醬,但是也與本文無關 )

 現在認錯,大家都還會給你重新做人的機會
 俺也相信站長會在你認錯後刪掉本篇
 不要自誤 ! 俺知道你有在看這篇

 這是俺的真心話,請參考一下 ....

 


jennywang(jennywang) 2005/4/18 17:25

換頭、換手、換身體.....
這傢伙大概是幻想當怪醫秦博士,走火入魔了吧!?

這麼愛寫書,甘脆出一本自傳 "我是如何移花接木騙倒一堆設計菜鳥" ~~~

😈


alienmars(【火星人】) 2005/4/18 17:26

 
 小豪子跟俺沒有任何的仇恨,俺只是不希望他墮落罷了
 ( 俺只是討厭魚子醬,但是也與本文無關 )

 現在認錯,大家都還會給你重新做人的機會
 俺也相信站長會在你認錯後刪掉本篇
 不要自誤 ! 俺知道你有在看這篇

 這是俺的真心話,請參考一下 ....

 


uy0327(uy0327) 2005/4/18 17:27





我已經將我的留言全部刪除掉.....

事情已經演變至此...沒有我發言的必要了....

我不知事態嚴重成這樣 -_____-"

不好意思啦^^"


uy0327(uy0327) 2005/4/18 17:27

我已經將我的留言全部刪除掉.....

事情已經演變至此...沒有我發言的必要了....

我不知事態嚴重成這樣 -_____-"

不好意思啦^^"


jokita() 2005/4/18 17:29

而且儘抄大家知道的!
想不認識都不行....


clef(clef) 2005/4/18 18:51

我終於知道他的書要套膠膜了.....原來是怕人家發現啊......
但還是被發現了!!
推~~推高一點,讓大家都看見!! 👻

(((((((他的書千萬不要買啊~))))))))


FINE(FINE) 2005/4/18 20:15

T&T 寫到:
應該只要將這件事情,報給新聞媒體知道,新聞記者自然就會從頭查到尾
,踢爆這內幕,並且在各大報各新聞台都將有斗大的新聞標題著"台灣的金
鼎獎書籍竟是抄來的!!"真是新聞性十足,而那位先生也只能等著身敗名裂
了........(建議發函給"壹週刊,或者是"蘋果日報"等等....,他們的狗仔好像
比較精良)


這件事真是比想像中的誇張...
真是有夠會抄襲~~~~~
鄙視這種垃圾行為~~

請問要怎麼報給新聞媒體知道?? 有人著手進行了嗎..
希望有認識新聞界的朋友能多多幫忙....


FINE(FINE) 2005/4/18 20:20

T&T 寫到:
應該只要將這件事情,報給新聞媒體知道,新聞記者自然就會從頭查到尾
,踢爆這內幕,並且在各大報各新聞台都將有斗大的新聞標題著"台灣的金
鼎獎書籍竟是抄來的!!"真是新聞性十足,而那位先生也只能等著身敗名裂
了........(建議發函給"壹週刊,或者是"蘋果日報"等等....,他們的狗仔好像
比較精良)


這件事真是比想像中的誇張...
真是有夠會抄襲~~~~~
鄙視這種垃圾行為~~

請問要怎麼報給新聞媒體知道?? 有人著手進行了嗎..
希望有認識新聞界的朋友能多多幫忙....


chinn(瓊如) 2005/4/18 20:28





[鐵的工具書]這本應該改成[借屍還魂寶典]!!!


wowo06(染塵) 2005/4/18 21:27

這幾天都沒在上來看大家的發言
....一上來..才知道大家真是踴躍@@"
大家紛紛找出原圖!
真是厲害!!!


didigh(水合離子) 2005/4/19 02:53 (Since 2005/4/19 00:25)

感覺有點過分


chinn(瓊如) 2005/4/19 01:18

他在有話要說那邊有一篇聲明

似乎要告我的樣子~


FINE(FINE) 2005/4/19 01:30

SzetoRen 寫到:
循法律感到解決是必要的..
但首先我們也要有懂的法律&著作權法..圖像..文字..等想關著作權法的人
畢竟我們不懂他到底鑽了多少法律漏洞...
至少我們把資料收集起來..
被抄襲的圖像文字著作書刊等..
在交給委託律師去處理..
這樣會好點..否則..我們太多的負面言論很容易被反告..
畢竟..這社會卑劣者很多..


我同意你的看法!因為卑劣者已經出現了


jokita() 2005/4/19 02:25





如果真的走法律途徑的話?!
我這個不懂法律的,打算舉行網路和簽名的連署活動!
更聯絡遭到抄襲的老師們,
詢問是否有被通知自己作品有被更改,
或是老師們是否有意願同意被更改!
並且出書販賣謀取利率!!
就算我英文爛到不行!我也要一個字一個字的去查!

(村田蓮爾公式HP-PSEWEB-)-村田蓮爾
http://www.pseweb.com/

(山下 RICK-O-SOUND)
http://www015.upp.so-net.ne.jp/shunya/

(■■■甲冑娘■■)-司淳
http://www7.big.or.jp/~abura/

({      nittyGRITTY ²   }-金亨泰)
http://marzana.eowyn.nu/nitty/miscellany.html

(++ Hyung-tae, Kim's ARTWORKs ++-金亨泰)
http://yellow.impunity.co.kr/~jamm/irisnx/irisnx.cgi

(3B5th entertainer)-天2人設
http://studiosis.com/3rdBASS/

如果問我會不會怕!?我當然會怕!而且怕的要死!
誰想和法律沾到邊啊!我也不想!
但像這種如"白色巨塔"般的黑暗面不去面對他!
以後我們的作品被人盜用了!
那這些心血不是白白浪費了嗎!?


user6855(空談師) 2005/4/19 04:40

看到小豪子的聲明裡說:"所有的繪圖過程都是從新繪製過的"

這下可有趣了 😄

很多大大應該都知道,村田連爾和司淳是手工派的大師。
在下剛好是他們兩人的愛好者。

村田蓮爾擅用彩墨、色鉛筆、麥克筆。 司淳則是麥可筆和色鉛筆。
這些工具都會留有手繪的筆觸,可以作為比對的參考,不過,如果
夠賊的話,用濾鏡可以消除手繪的痕跡。

不過,(最有趣的部分來了 😆)
手繪缟的特徵之一:流暢的輪廓線條(黑色的輪廓線)。
譬如說村田的線條,有類似沾水筆的效果,隨筆壓會有難以複製的
線條粗細變化,一種手繪的流暢感。

如果真的如小豪子講的:"所有的繪圖過程都是從新繪製過"
那麼這個輪廓線不應該會100%符合。

貝茲線? 不可能。

用wacom用筆壓模仿?就算有粗細,用過沾水筆的人都知道,筆壓微妙的
粗細不可能完全一樣。把真品和假品拿到photoshop放在不同圖層比對,
一下就可以看出來是重繪還是copy.............


來個帥氣的台詞~~~
(指著鏡頭)
YOU ARE SO BUSTED !!!!!!!!!!! PAL!!!!!!!!


(Anonymous) 2005/4/19 04:45

如果對照圖都貼出來還可以"參考"來帶過的話 臺灣出版界以後也不用再奓望什麼了 😆

如果我CO書裡自創的圖 秀出線稿 圖層 色票說:我沒抄 只是參考
沉董會有何感想?請將心比心


user6855(空談師) 2005/4/19 05:12

又找到一個.......

岡崎武士畫冊EXIST封面


左邊的頭被接到下面的這個


xcc16(Anonymous) 2014/6/24 12:33 (Since 2005/4/19 05:49)

😈


alienmars(【火星人】) 2005/4/19 08:36





 
 俺個人的感覺啦:

 第一、從他們第一篇有回話起,就是動輒法律
    憑良心講,俺不喜歡這樣子,因為法律也不是這樣子玩

 第二、俺這個人天生就是有辦法知道內幕
    出書如此之快,還是一張一張去畫嗎 ?!
    俺畫那台跑車都花了一個裡拜,小豪子動作會比俺快嗎 ?!
    點到為止,剩下的就先不說了

 第三、James 是 James,俺是俺
    James 會心軟,不代表俺也會
    即令是重繪,風格是抄就是抄,小豪子難免有脫罪之嫌

 第四、罵人歸罵人,台階俺也早幫小豪子鋪好了
    其實只要他跟大家道歉,俺再幫忙緩緩頰,事情就可休矣
    不幸的是他聽不進俺真心的建議
    鐵證實在是夠多了,再不跟大家道歉,恐怕會自誤誤人 !!

 第五、大家都是看證據說話,至若那個啥瓊如講的往事,並不是大家在意的
    大家在意的是:抄,還可以有這麼多法律、這麼多理由 !!!!!

 第六、希望小豪子會看到這篇
    。不管你怎麼說,都洗刷不掉大家對你抄襲的認知
    。即令你告得贏,只會讓大家對你更反感、更直接反應在你書的銷量
    這件事到目前為止,都不關俺的屁事
    俺會跳下來廢話,是希望你不要自甘墮落,言盡於此 !!!
 


Ares(亂) 2005/4/19 09:25

岡崎武士那本書我有買....怎麼被抄成這樣阿 😮
拿別人的心血來賺錢會不會太說不過去了?
書裡有升名參考誰的作品麻?


alienmars(【火星人】) 2005/4/19 09:39

 
 大家爭的只有兩件事:

 第一、若是基於研究、合理的援用,那為何不註明出處 ?!?!!
    東貼西兜更是司馬昭之心

 第二、真的是一筆到底畫出來的嗎 ?!?!!?
    還是合成充 Painter、Clone 充技法 ?!!?!

 還啥法律勒,都是狗屁
 若真沒問題,貼個 FlowChart 圖出來,有‧那‧麼‧難‧嗎
 


(Anonymous) 2005/4/19 09:52

空談師 寫到:
又找到一個.......

岡崎武士畫冊EXIST封面


左邊的頭被接到下面的這個

原來它還會"橋角度" 以為只會左右對調 看來太小看它了 😆


alienmars(【火星人】) 2005/4/19 09:55

 
 真的是太扯了、太惰落了 !!!!!!!!!!!!!!!!

 


MirandaJan(000) 2005/4/19 10:22

加油!支持火星人+1!
這樣惡質又沒品,只會欺負老實人的人太過份了~"~|||
讓我想起我也遇過的悲慘遭遇~(唉…壞人好多)
(但我遇的跟這些人、事、物沒關係,只是覺得自私、黑心的人太多)

我期待看見應該有的結果!火星人加油唷~!


alienmars(【火星人】) 2005/4/19 10:48





M.J 寫到:
加油!支持火星人+1!


阿 ~~~~
俺變苦主嗎 ?!?!?!?! ^^|||||||||||||||||||||||||

俺只是路見不平、出來踩人而已
^++++++++++++++++^

 


zoeysue(璐茶) 2005/4/19 10:50

沈先生

你這樣做,你的圖會難過的。

別人辛辛苦苦畫這麼久的東西,您拿來剪剪貼貼東拼西湊

完全破壞了原作者在畫上面的心血,變的如此不堪入目



要賺錢的方式多的是,為什麼要破壞身為創作者的自尊?
都已經當董事了,炒股票賺錢也很快啊!

您已經完全不在乎別人拿你的圖去做剪貼簿嘛?
您畫很久的作品、費心思的作品......

今天或許有很多菜鳥會去買
但當他們成熟之後,他們也會發現這些都是有名畫師的作品

他們再回頭一看,當初教過自己的書,居然是這麼來的,您要傷了多少人的心?


還是我誤會了?
學photoshop的目的是做移花接木、學painter的目的是改圖
然後這樣出版賺錢很好賺...

而不是為了畫畫的快樂!


alienmars(【火星人】) 2005/4/19 11:07

 
 最該難過的應該是像老黑他們:
 出錢搞黑秀、讓大家可以免費貼畫廊,只希望能提昇一下台灣設計師的地位與曝光度

 最該難過的應該像是 James:
 每次只為了用一張圖,就要花好幾萬去買授權


 
 真正最該難過的應該是俺:

 ‧到處貼小教學、希望大家不要浪費太多的時間在研究小技術上
  而能專心搞創作、去賺大錢

 ‧怕大家英文不好,於是有了這篇: http://mars.lookin4.com/_psmenu/

 ‧花了一、兩個禮拜、用了 10 幾個軟體、讓大免費下載這個東東: http://alienmars.myweb.hinet.net/PSmenuB.exe
  ( Photoshop 7 / CS / CS 2 都適用 )
  而有人出書可以 40 頁都在講界面的英翻中,Oh ! My GOD !!


 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


 如果照小豪子的方法,俺現在正在寫的這本書,就可以拆成 20 本來賣了 ....

 小豪子的書,不會影響到俺正在寫的書
 James 的書,更可以跟俺的互補 ( 所以我們常常電話討論 )
 俺不會為了俺個人的利益而去踩小豪子
 相反的,把市場做大,大家都會有好處,何樂而不為呢 ?!
 只為了一時的蠅頭小利,壞了自己、亂了市場,不知道對誰有好處 ?!?!?
 
 放任小豪子的書去搞懶他自己,反而對 James 與俺都有好處
 但是我們不幹這種事,也特此聲明一下我們的態度與立場 !!!!
 


(Anonymous) 2005/4/19 11:20

painter9筆刷介紹也沒幾頁啦 嘛才51頁而已啦
😆 現在在想...會不會新聞局的倫根本就不知道? 評審應該都是外行郎吧? 不然這種書還金鼎獎? 真是有夠名不符實哩 😆


jokita() 2005/4/19 11:39

Ufun 寫到:
painter9筆刷介紹也沒幾頁啦 嘛才51頁而已啦
😆 現在在想...會不會新聞局的倫根本就不知道? 評審應該都是外行郎吧? 不然這種書還金鼎獎? 真是有夠名不符實哩 😆


漫畫制度的評審委員會,金曲獎&金馬獎的評審委員會,
不都這樣...
不是行家就因為頭上掛了評審委員會,
就很了不起了....
缺乏追根究底的心!

我們可不可以向"消基會"檢舉這本書啊!
就改圖方面!!


alienmars(【火星人】) 2005/4/19 11:41





 
 新聞局的某兩位高官,是俺的高中死黨 ....
 拜託沈董來告俺啦 ^++++++++++++^


 不過「網路的事,在網路解決 ( 摘自 TWG 站長的名言 )」是俺的習慣與宗旨:
 在網路上認錯,其實並不太會影響到實體的市場
 大家也會為你的勇於認錯喝采、並再給你重生的機會
 ( 嗯,俺以前也這樣跟吳老講過,但他還是一樣,所以下場就 ... )

 好與壞,端視沈董你自己囉
 之前的留言俺就說過,潘朵拉的盒子已開,要認錯還來得及 .....

 

 

 


zoeysue(璐茶) 2005/4/19 14:18

【火星人】 寫到:
 
 最該難過的應該是像老黑他們:
 出錢搞黑秀、讓大家可以免費貼畫廊,只希望能提昇一下台灣設計師的地位與曝光度

 最該難過的應該像是 James:
 每次只為了用一張圖,就要花好幾萬去買授權


 
 真正最該難過的應該是俺:

 ‧到處貼小教學、希望大家不要浪費太多的時間在研究小技術上
  而能專心搞創作、去賺大錢

 ‧怕大家英文不好,於是有了這篇: http://mars.lookin4.com/_psmenu/

 ‧花了一、兩個禮拜、用了 10 幾個軟體、讓大免費下載這個東東: http://alienmars.myweb.hinet.net/PSmenuB.exe
  ( Photoshop 7 / CS / CS 2 都適用 )
  而有人出書可以 40 頁都在講界面的英翻中,Oh ! My GOD !!
 


謝謝火星人(大大)的分享
書出了請務必打廣告唷😄

還要謝謝兩位前輩開路呀~~
游先生的書,忘記是哪本了...光前面兩頁就非常好用O_O
PS的熱鍵使用


bigbanana(bigbanana) 2005/4/19 14:25

看起來不像,各位真的是很興奮呵


bigbanana(bigbanana) 2005/4/19 14:26

看起來不像,各位真的是很興奮呵


bigbanana(bigbanana) 2005/4/19 14:29

看起來不像,另一張模糊了,清楚一點比較好比較


TAKO(TAKO) 2005/4/19 14:35





律師都出現了.... 😆 (看bigbanana的連結)

bigbanana請問你對這件事有何看法~~ 😲


porocks(porocks) 2005/4/19 14:44

他說看起來不像..有鐵書的人可以把圖片清楚一點的po上來對照~在說明一下大致的改法~這樣我想律師會比較好處理!


bigbanana(bigbanana) 2005/4/19 14:48

你眼很尖喔,沒什麼看法 謝謝
看看而已


alienmars(【火星人】) 2005/4/19 15:44

【火星人】 寫到:
 
 首頁處故意打上是事務所,耐人循味
 ( 頗有此地無銀三百兩的感覺 .... )

 


clef(clef) 2005/4/19 15:57

bigbanana 寫到:
看起來不像,另一張模糊了,清楚一點比較好比較


其實這也沒什麼模不模糊的問題,因為沈先生已"清楚"地告訴我們,他有"參考"別人作品....
至於是哪些人的作品被參考,不重要,我只想請問當沈先生參考這些人的作品時,是否有先知會原創者?有註明出處?(我想這些都是基本動作,不用人教,更何況沈先生是個懂以法律解決的人呢?)

沈先生的書是具商業行為的,我想請問那些被參考的授權金是多少?然後期限?可使用次數?(我真的很有興趣知道咧...以我所知大部份的創作者都不願自己的作品被修改,即使你出再多的錢...)

如果真的要打,沈先生的勝算有多少?老實說我想 這還得問法官呢....

最後我想說的是法律應該是拿來保護人的 而不是嚇人的....
希望在業者能深思......


jennywang(jennywang) 2005/4/19 15:58





bigbanana 寫到:
看起來不像,另一張模糊了,清楚一點比較好比較


圖片已經放了不只一張了,還不好比較!?
真是說得出口,虧得貴公司還代理申請智財權咧~~~


aiko914237(莉涵) 2005/4/27 04:25 (Since 2005/4/19 16:11)

真可悲阿...


jokita() 2005/4/19 16:38

!!!!?????我做為證據照片的聯絡站掛了!!!!!

怎麼會這樣!!!!!

裡面有歹鐵阿盜圖的證據耶!!!!

救命啊!!!!


jokita() 2005/4/19 17:23 (Since 2005/4/19 16:43)

雅虎應該不能連結吧!!
太可惡了!!
為什會這樣!!!

http://tw.photos.yahoo.com/miy5011ee/

點入這個吧!各位會明白的!!!

沒有pc home就用yahoo!
沒有yahoo就用e-mail!
沒有e-mail就用影印機!
沒有影印機就用紙和筆!


(Anonymous) 2005/4/19 16:53

jokita 寫到:
!!!!?????我做為證據照片的聯絡站掛了!!!!!

怎麼會這樣!!!!!

裡面有歹鐵阿盜圖的證據耶!!!!

救命啊!!!!

流量太大 我用hinet的試試 😈


manson1937(密斯特) 2005/4/19 17:12

真的是........非常不能容忍這種事 之前出的書籍風評就不是很好了 這次又更誇張 直接拿知名畫家來.............哀...看了真令人心寒 😐


alienmars(【火星人】) 2005/4/19 17:52





 
jokita、Ufun:

該糟,你們兩個越講越好笑
這麼嚴肅的話題,俺不能被逗到笑出來 ^^|||||||||||||||

 


jokita() 2005/4/19 18:06

【火星人】 寫到:
 
jokita、Ufun:

該糟,你們兩個越講越好笑
這麼嚴肅的話題,俺不能被逗到笑出來 ^^|||||||||||||||

 

喔!大哥..
別提我名字!
我怕晚上我會秘密警察帶走...
抖~抖~抖~~~~


user8988(寒色) 2005/4/19 18:06

本來什麼都不知道,還笨的將那些書寶貝的跟什麼一樣...
人果然還是要多到處看看,才會知道更多真相....

我只是小老百姓一個,沒什麼力量可以改變什麼。但我會告訴所有親朋好友這件事,讓大家知道更多真相~~
如果那位沈先生還要這樣繼續下去的話,那就隨他吧。
(自己作的事情,就要自己承擔後果!!)
所有的是非對錯用不著我們這些局外人瞎攪和。
因為時間會透露一切的事實,大家只要等著看就好了~~

現在正好將錢省下來~~
去買"WOW!"系列的書回來學,想必應該可以學到更多東西吧!!!
也許沈先生也可以買本"WOW!"回家看看,說不定可以學到更多他不知道的東西!!


user8988(寒色) 2005/4/19 18:12 (Since 2005/4/19 18:07)

剛剛多發了一篇同樣的文....
不好意思捏~~^^"


user735(M.JO) 2005/4/19 18:28

jokita 寫到:
雅虎應該不能連結吧!!
太可惡了!!
為什會這樣!!!

http://tw.photos.yahoo.com/miy5011ee/

點入這個吧!各位會明白的!!!

沒有pc home就用yahoo!
沒有yahoo就用e-mail!
沒有e-mail就用影印機!
沒有影印機就用紙和筆!




天阿 !!! 怎麼會離譜成這樣,竟然還會讓這本得'金鼑獎' 有沒有搞錯阿!!!!!這件事傳到海外還得了 ,真是丟盡了台灣人形象,設計藝術界之恥 😈 😈


didigh(水合離子) 2005/4/19 21:55 (Since 2005/4/19 21:45)

http://earth.prohosting.com/ohmydddd/00.htm
我把它做成網頁... 😅
如果不妥請告知


tieno(tieno) 2005/4/20 01:18





由這件事 ~讓我想到前陣子~~在網路上看到的文章...
其實我沒查証過~所以事情的真假也不知道...
不過~總而言之...就一個感覺...台灣人利害

以下這個是轉貼的文章 ~有關日系的品牌POTER包包~
如何一個品牌變成兩個....這就是利害的地方...

**日本原版的商標是 POTER TOYKO,Japan
**台灣原版的商標是 POTER international

這...在法律上~兩個其實都是原版唷...但...請看故事吧

_____________________________

版主 hsuanwei
張貼數量: 1262
居住地點: 蒂爾塔.貝倫
張貼於:15:28 Apr 14, 2003



台灣賣的Porter是台灣做的,跟日本的不同哦!這還有個故事哩!

原本吉田先生註冊這個商標時只有在日本跟另一個地區註冊,而其他地區都沒有。而當時台灣跟吉田先生合作的這間大公司,看到了未來的商機,於是私下把全世界的Porter商標都註冊起來。

而之前吉田先生才獲得日本天皇的表揚,沒想到不到一個月卻因為商標的關係而黯然下台,因為吉田先生跟台灣這間公司的老闆有深厚的私人交情,他請求台灣公司把商標權讓回給他們,但我們這邊不肯(當然不肯啊!因為它賣的好咩!)。而吉田老先生就因為要對這事負責而下台了。

所以除了日本跟另外那個有註冊的地區之外,其他地區吉田包都不可以用porter的名字來販售,所以CA買不到是正常的。就算以後有代理,那也不是日本製而是台灣製的。(老實說日本的作的質感好很多)


user287(彌生) 2005/4/20 10:01 (Since 2005/4/20 09:54)

請以公正不偏頗任何一邊的立場來比較是否有問題
純粹為比較動作,以取代漫罵與過當批評的論點


user1151(阿文) 2005/4/20 11:47

bigbanana 寫到:
看起來不像,各位真的是很興奮呵

正所謂術業有專攻,隔行如隔山,就像我們也不懂六法全書一樣,
所以閣下覺得看起來不像我們也不會感到意外,就是外行嘛,因為也許你也不知道hello kitty到底有沒有嘴巴,小叮噹有沒有鬍子是一樣的,反正夜市裡都找得到;這本鐵的ox書,美其名是推廣啦,但事實上只是個"重繪"別人的圖來賣錢的商業行為,還有金鼎獎的加持,要不然可以把內容po到網頁上面做推廣不是更有效果,就像這個網頁http://www.wretch.cc/blog/davesang&article_id=1745673 裡的雜誌一樣,他也許沒有著作權的問題,但人家至少比較高明,沒有拿原圖作修改,好歹也重拍過,像這麼努力的雜誌,竟然沒得到金鼎獎,你會不會也覺得很嘔啊?法律是死的,創意是活的,如果以後台灣每一本書都是這樣拿國外的東西來搞的話,可能通通不犯法,但賠上的是國外對全台灣的美術從業人員的質疑;不過也跟你沒什麼關係啦,反正六法全書上面又沒有圖。把別人的圖拿來做剪貼,鏡射改色是很簡單的事,如果閣下有興趣的話,這個網上的每一個人都有資格教你,也許你也可以培養第二專長,除了本業以外再來一個金鼎獎豈不美哉~


jokita() 2005/4/20 15:00 (Since 2005/4/20 12:24)





阿文 寫到:

http://www.wretch.cc/blog/davesang&article_id=1745673


這一篇" MEN'S STYLE"copy"MEN'S NONNO",
今天蘋果日報(940420)也有喔!
各位可以看看!!
人家會承認道歉,歹鐵阿只會用法律壓人!
好可怕喔!!!!!!!!!!!!!!!!

消保會 專線1950
http://1950.cpc.gov.tw

消基會

台北:02-27001234
台中:04-23757234
台南:06-2411234
高屏:07-2251234


我比較擔心的是往後插畫藝術專業人員要將觸角向外發展時,
會不會被人投以鄙視的眼光...

喔~臺灣來的...只會抄襲我們的東西...
沒有可取之處...


如果真的是這樣....
這不是扼殺了後進晚輩的路嗎?!
就像某人說:插畫界很小,玩也玩得死你...
吶....當初堅持的是什麼?
就因為某人的圖利行為,
使的臺灣插畫藝術專業人員被人戴上有色眼鏡!
太不值得了....


user9066(真善美) 2005/4/20 14:25

瓊如 寫到:
關於插畫阿魯吧.....

( 略 )



瓊如美眉

妳最好請站長或版主將妳的發言刪去
不論事實與否...妳的發言確是造成被指名的當事人名譽上的傷害
況這些事跟抄襲無關

請謹言慎行之


FINE(FINE) 2005/4/20 14:42

阿文 寫到:
bigbanana 寫到:
看起來不像,各位真的是很興奮呵

正所謂術業有專攻,隔行如隔山,就像我們也不懂六法全書一樣,
所以閣下覺得看起來不像我們也不會感到意外,就是外行嘛,因為也許你也不知道hello kitty到底有沒有嘴巴,小叮噹有沒有鬍子是一樣的,反正夜市裡都找得到;這本鐵的ox書,美其名是推廣啦,但事實上只是個"重繪"別人的圖來賣錢的商業行為,還有金鼎獎的加持,要不然可以把內容po到網頁上面做推廣不是更有效果,就像這個網頁http://www.wretch.cc/blog/davesang&article_id=1745673 裡的雜誌一樣,他也許沒有著作權的問題,但人家至少比較高明,沒有拿原圖作修改,好歹也重拍過,像這麼努力的雜誌,竟然沒得到金鼎獎,你會不會也覺得很嘔啊?法律是死的,創意是活的,如果以後台灣每一本書都是這樣拿國外的東西來搞的話,可能通通不犯法,但賠上的是國外對全台灣的美術從業人員的質疑;不過也跟你沒什麼關係啦,反正六法全書上面又沒有圖。把別人的圖拿來做剪貼,鏡射改色是很簡單的事,如果閣下有興趣的話,這個網上的每一個人都有資格教你,也許你也可以培養第二專長,除了本業以外再來一個金鼎獎豈不美哉~




沒有人會自打嘴巴!

你懂我意思~

還有..妳潛水也太兇了吧...現在才浮上來


MirandaJan(000) 2005/4/20 19:15

火星人大大~
那本書的封面原圖是韓國遊戲,「天堂二」人設的高手畫的~不是日本啦^^|||
他的個人官方網站前面也有人PO過了http://studiosis.com/3rdBASS/

抱歉我並不是很認識,所以不知道他的中譯名字是什麼
但真的很強,只有29歲(未滿)~當他創作這些圖片的時候是更早幾年前了
(畫天二的時候會不會只有25~26???@@~我離題了)

原圖檔,請進入網站以後,找WORD→EVENT→第二張圖就是嚕!

至於沈先生,自己看看討論文一面倒…
我知道你會每天上來看文的,有臺階下的時候就應該把握。
不要自己搞到全世界都認識你,以後難在這個圈子混下去。

還有,提告的人不代表就會勝訴。
問心無愧的話,你需要用「法律」去壓抑別人嗎?
理直的人,不用大聲說話都能讓人信服。
理不直就氣壯?藉以壯大你的聲勢嗎?[/url]


MirandaJan(000) 2005/4/20 19:19





火星人大大~
那本書的封面原圖是韓國遊戲,「天堂二」人設的高手畫的~不是日本啦^^|||
他的個人官方網站前面也有人PO過了http://studiosis.com/3rdBASS/

抱歉我並不是很認識,所以不知道他的中譯名字是什麼
但真的很強,只有29歲(未滿)~當他創作這些圖片的時候是更早幾年前了
(畫天二的時候會不會只有25~26???@@~我離題了)

原圖檔,請進入網站以後,找WORD→EVENT→第二張圖就是嚕!

至於沈先生,自己看看討論文一面倒…
我知道你會每天上來看文的,有臺階下的時候就應該把握。
不要自己搞到全世界都認識你,以後難在這個圈子混下去。

還有,提告的人不代表就會勝訴。
問心無愧的話,你需要用「法律」去壓抑別人嗎?
理直的人,不用大聲說話都能讓人信服。
理不直就氣壯?藉以壯大你的聲勢嗎?


MirandaJan(000) 2005/4/20 19:20

火星人大大~
那本書的封面原圖是韓國遊戲,「天堂二」人設的高手畫的~不是日本啦^^|||
他的個人官方網站前面也有人PO過了http://studiosis.com/3rdBASS/

抱歉我並不是很認識,所以不知道他的中譯名字是什麼
但真的很強,只有29歲(未滿)~當他創作這些圖片的時候是更早幾年前了
(畫天二的時候會不會只有25~26???@@~我離題了)

原圖檔,請進入網站以後,找WORD→EVENT→第二張圖就是嚕!

至於沈先生,自己看看討論文一面倒…
我知道你會每天上來看文的,有臺階下的時候就應該把握。
不要自己搞到全世界都認識你,以後難在這個圈子混下去。

還有,提告的人不代表就會勝訴。
問心無愧的話,你需要用「法律」去壓抑別人嗎?
理直的人,不用大聲說話都能讓人信服。
理不直就氣壯?藉以壯大你的聲勢嗎?


MirandaJan(000) 2005/4/20 19:29

火星人大大~
那本書的封面原圖是韓國遊戲,「天堂二」人設的高手畫的~不是日本啦^^|||
他的個人官方網站前面也有人PO過了http://studiosis.com/3rdBASS/

抱歉我並不是很認識,所以不知道他的中譯名字是什麼
但真的很強,只有29歲(未滿)~當他創作這些圖片的時候是更早幾年前了
(畫天二的時候會不會只有25~26???@@~我離題了)

原圖檔,請進入網站以後,找WORD→EVENT→第二張圖就是嚕!

至於沈先生,自己看看討論文一面倒…
我知道你會每天上來看文的,有臺階下的時候就應該把握。
不要自己搞到全世界都認識你,以後難在這個圈子混下去。

還有,提告的人不代表就會勝訴。
問心無愧的話,你需要用「法律」去壓抑別人嗎?
理直的人,不用大聲說話都能讓人信服。
理不直就氣壯?藉以壯大你的聲勢嗎?


kuriko1984(栗子杜) 2005/4/20 20:54

被這位仁兄騙過一次錢= ="
出的那什麼跟什麼啊~看的我一個頭兩個大不說= =
裡面的步驟也簡化的過分了點...騙人嘛?!?!?
到頭來也還是自己摸索.. 😪 😐

工具書在書店翻了翻...
就被我扔回去了= =
因為也沒說什麼...買這本我還不如去買平凡兄的自選集..
沒想到內容竟有牽涉到這麼嚴重的抄襲... 😩


alienmars(【火星人】) 2005/4/21 01:35





M.J 寫到:
火星人大大~
那本書的封面原圖是韓國遊戲,「天堂二」人設的高手畫的~不是日本啦^^|||
他的個人官方網站前面也有人PO過了http://studiosis.com/3rdBASS/

=========以下恕刪===========




第一、這個 Forum 怪怪的,俺還是不太習慣,老是會漏看文章

第二、不准說俺最不會的事 !!!!!! - - GAME
😩 😩 😩 😩

 


MirandaJan(000) 2005/4/21 02:11

【火星人】 寫到:




第一、這個 Forum 怪怪的,俺還是不太習慣,老是會漏看文章

第二、不准說俺最不會的事 !!!!!! - - GAME
😩 😩 😩 😩

 


對啊=_=|||
害我以為文沒PO上來,傳了4次~變成重複文~"~|||


alinn(alinn) 2005/4/21 03:10

路人甲對"鐵的工具"作者失望了!!
之前也買過他所寫painter7"教學書!!是要來學習一下作者"大作"筆法,
買了才發現跟本看不懂!!!!以為是我自己領教力不好=.=
原來是教學書跟本是心情日記樣!!
書看過一次,買來放那一年多了!!!之後跟本沒翻過!!!
打算要送人!!!我看也不必了!!(直接垃圾回收算了)

對於喜歡插畫的朋友怎麼可能分辦不出個人畫風呢??
像畫商周小說繪者瓊如,雖說是新人插畫者,
但每個人的筆法都是學不來,
也翻過那位"鐵"的作者出的另一本Photoshop插畫教學書,
在貝茲曲線教學部分,明眼人一眼就看出是誰畫的,
不要把消費者當作是瞎子!!!寫到此,真是....點點點!!(說不出來的無言)
買的工具書真的很重要,不是要隨隨便的寫出來騙錢!!!
真的覺得失望了!!!


原來內幕消失是這麼可怕!!!台灣的插畫界真是越來越黑暗了!!!!
台灣的插畫界>"<不要那麼黑暗了!!!

插畫界真是靠熱情的繪者,而不是只是為了賣錢來!!!

ps.在雜誌社出的雜誌內容也是抄!!!抄得離譜!!還是有名的大集團出版社!!真的無言了!!!
還有那些設計大師們是不是也有抄抄抄!!


gill0208(gill0208) 2005/4/21 10:19

不好意思,先說明一下這是朋友的帳號,
因為我不是常客,所以也沒申請會員…… 😅
請姑且稱我為東方閒人白吧……(因為現在東方日頭赤炎炎~~b)
友人日前來電致意我來這看一下,
看看有沒啥法子對付這種沒牙齒的人,.
所以花了一早的時間來了解整件事(沒想到會這麼久……b),
呵呵……真是讓人開眼了…… 😮

看到發生這種事,也看到大家的憤怒及遺憾,
在台灣發生這種事個人也覺得蠻遺憾的,
但可也別因為沈先生犯了錯可能會影響台灣插畫界的聲譽就姑息啊~~
如果真的要有所謂台灣插畫界的尊嚴那就是正視這整件事!
因為這種事情時間久了大眾會忘記,但受害者卻會永遠會記得……
(而這些受害者遍及日韓歐美各地……bb)
集合大家力量主動出擊才能捍衛大家的尊嚴。

首先,可以以團體的名義寫一封信,
聲明對此事不恥並深感遺憾並且為遏止此類歪風等的言情並茂請求信,
請求被抄襲的該作者〝授權委託代理〞提出告訴,
並保留該作者個人的法律追訴權(如作者不滿意可自行追訴賠償)
,強調只要他們簽名及基本資料就好。
別不好意思讓對方知道,對方如果了解整件事及大夥的誠意會很感動的。
(還可以洗刷某人對台灣插畫界所造成的恥辱~~~ 😆 )
關於求償部分:
建議可求償1元(某董及該出版社的名譽價值)及所有律師費,
委託信拿到就是當事人對當事人,要告也有正當名目,
對方也逃不掉了……ㄎㄎㄎ
(既使只拿到一封也可以告喔~~~~^+++++++^///)
方法:
(1)建議先巧立一個類似某某藝文會的名目以此為代表。
〈如果已經有了現成的話或由大家匿名在網上報名組成更好〉
(2)收集對方抄襲侵權的證據(盡量完整點)。
(3)請律師朋友或法律系的朋友寫一份委託代理信。
委託代理信大概可以這樣寫:
茲全權授權委託╳╳╳(如果某某藝文會已有就用這名義),代理本人對「鐵……(書名忘了…b)一書部份內容之圖像(或文字)涉及抄襲及侵權並擅改本人創作之圖像(或文字)提出告訴並保留法律追訴權。
※記得要留被抄襲的作者及代理人簽名蓋章的地方(作者要有本名及筆名)
※委託信要有中英2 種版本讓對方簽名。
(4) 抄襲事件(盡量簡單扼要)的大致描述(高興的話也可附上該某事務所公開信)
(5)言情並茂的請求信→這是給各作者或所屬出版社所看的,請加上不恥並深感遺憾等字樣還有是不要謾罵的公正立場。(別忘了留下己方連絡方式)
(6)想法子將(2)(3)(4)(5)另翻成英日韓等3種語言。
(7)將(2)(3)(4)(5)的中英日韓版本各一式(日本就不用寄韓版啦~~同理類推),一起寄至受害作者的聯絡處並附上回郵信封(想法子弄當地郵票吧)
(8)寄出前先mail告知對方此訊息並請對方留意郵件。
(如對方有傳真也將資料,可是傳真過去不便宜就是了,當然如果對方有興趣更好)
(9)拿到代理信之後請律師朋友或法律系的朋友寫存證信函,並將存證信函寄給該出版社請對方在期限內回應,如對方公開道歉及商品回收下架。(別把底牌洩光喔)
(10)對方如沒回應,就對簿公堂吧。這時就一定要提說曾寄給對方存證信函可對方沒誠意和解,不得已才提出告訴。

另外,可以請立委幫忙,建議請李敖(我的偶像),這種事他應該會很熱心,而且存證信函他很會寫……之後可能也會很有興致的代勞對簿公堂……b

以上,純建議,大夥姑且看看 😄


gill0208(gill0208) 2005/4/21 10:19





不好意思,先說明一下這是朋友的帳號,
因為我不是常客,所以也沒申請會員…… 😅
請姑且稱我為東方閒人白吧……(因為現在東方日頭赤炎炎~~b)
友人日前來電致意我來這看一下,
看看有沒啥法子對付這種沒牙齒的人,.
所以花了一早的時間來了解整件事(沒想到會這麼久……b),
呵呵……真是讓人開眼了…… 😮

看到發生這種事,也看到大家的憤怒及遺憾,
在台灣發生這種事個人也覺得蠻遺憾的,
但可也別因為沈先生犯了錯可能會影響台灣插畫界的聲譽就姑息啊~~
如果真的要有所謂台灣插畫界的尊嚴那就是正視這整件事!
因為這種事情時間久了大眾會忘記,但受害者卻會永遠會記得……
(而這些受害者遍及日韓歐美各地……bb)
集合大家力量主動出擊才能捍衛大家的尊嚴。

首先,可以以團體的名義寫一封信,
聲明對此事不恥並深感遺憾並且為遏止此類歪風等的言情並茂請求信,
請求被抄襲的該作者〝授權委託代理〞提出告訴,
並保留該作者個人的法律追訴權(如作者不滿意可自行追訴賠償)
,強調只要他們簽名及基本資料就好。
別不好意思讓對方知道,對方如果了解整件事及大夥的誠意會很感動的。
(還可以洗刷某人對台灣插畫界所造成的恥辱~~~ 😆 )
關於求償部分:
建議可求償1元(某董及該出版社的名譽價值)及所有律師費,
委託信拿到就是當事人對當事人,要告也有正當名目,
對方也逃不掉了……ㄎㄎㄎ
(既使只拿到一封也可以告喔~~~~^+++++++^///)
方法:
(1)建議先巧立一個類似某某藝文會的名目以此為代表。
〈如果已經有了現成的話或由大家匿名在網上報名組成更好〉
(2)收集對方抄襲侵權的證據(盡量完整點)。
(3)請律師朋友或法律系的朋友寫一份委託代理信。
委託代理信大概可以這樣寫:
茲全權授權委託╳╳╳(如果某某藝文會已有就用這名義),代理本人對「鐵……(書名忘了…b)一書部份內容之圖像(或文字)涉及抄襲及侵權並擅改本人創作之圖像(或文字)提出告訴並保留法律追訴權。
※記得要留被抄襲的作者及代理人簽名蓋章的地方(作者要有本名及筆名)
※委託信要有中英2 種版本讓對方簽名。
(4) 抄襲事件(盡量簡單扼要)的大致描述(高興的話也可附上該某事務所公開信)
(5)言情並茂的請求信→這是給各作者或所屬出版社所看的,請加上不恥並深感遺憾等字樣還有是不要謾罵的公正立場。(別忘了留下己方連絡方式)
(6)想法子將(2)(3)(4)(5)另翻成英日韓等3種語言。
(7)將(2)(3)(4)(5)的中英日韓版本各一式(日本就不用寄韓版啦~~同理類推),一起寄至受害作者的聯絡處並附上回郵信封(想法子弄當地郵票吧)
(8)寄出前先mail告知對方此訊息並請對方留意郵件。
(如對方有傳真也將資料,可是傳真過去不便宜就是了,當然如果對方有興趣更好)
(9)拿到代理信之後請律師朋友或法律系的朋友寫存證信函,並將存證信函寄給該出版社請對方在期限內回應,如對方公開道歉及商品回收下架。(別把底牌洩光喔)
(10)對方如沒回應,就對簿公堂吧。這時就一定要提說曾寄給對方存證信函可對方沒誠意和解,不得已才提出告訴。

另外,可以請立委幫忙,建議請李敖(我的偶像),這種事他應該會很熱心,而且存證信函他很會寫……之後可能也會很有興致的代勞對簿公堂……b

以上,純建議,大夥姑且看看 😄


jokita() 2005/4/21 22:20 (Since 2005/4/21 20:15)


之前我放pc home連結點的證據圖被人莫名破壞!
故無法連結!

後來我改放在yahoo相本裡!

http://tw.pg.photos.yahoo.com/ph/miy5011ee/my_photos

剛剛我看了yahoo相本,竟發現也無法觀看!!!

也許是我多慮了...

如果各位在yahoo相本沒看到圖!?

就請到我pc home的公開相簿裡" Painter9鐵的工具書!疑問的真相!"
http://photo.pchome.com.tw/s03/jokita/book2/

94/04/21加入疑似合成淑芬老師的疑問圖!於pc home相簿

詳細請到(平凡,淑芬,慶忠,靜子官網)

http://www.pinfen.com/thefive/index.htm

已改正!
感謝指點!
我會謹言慎行的!
謝謝!!


user9066(真善美) 2005/4/22 11:46

gill0208 寫到:
不好意思,先說明一下這是朋友的帳號,
因為我不是常客,所以也沒申請會員…… 😅
請姑且稱我為東方閒人白吧……(因為現在東方日頭赤炎炎~~b)
友人日前來電致意我來這看一下,
看看有沒啥法子對付這種沒牙齒的人,.
所以花了一早的時間來了解整件事(沒想到會這麼久……b),
呵呵……真是讓人開眼了…… 😮
(以下恕刪)



謝謝你熱情指導
看來只有請跟這版子有關的『台北縣藝文工會』出面了 👻

希望莊姐有看到照則留言 ^^

謝謝你喔~


alienmars(【火星人】) 2005/4/22 16:06

真善美 寫到:

看來只有請跟這版子有關的『台北縣藝文工會』出面了 👻
希望莊姐有看到照則留言 ^^


俺不認4啥莊姐,但是俺竊以為:
工會是服務性質的,是庶務繁重的
拱出莊姐或是平凡等人,是要把他們推到火線上嗎 ?!

如果是工會會員有實質權益上的受損還說的過去,但目前並不是這個樣子
希望不要失焦:輿論該是自發性的、不需要拱任何人到第一線
莊姐、平凡、James、…等人,他們該做的不是上火線
而且俺也不認同這事件與學術有啥關聯,這種上綱有點 Over ....

當我們要對別人說三道四時,切記自己的立場要先站穩 !!
只要立場站得穩,就可以學俺天下無敵一般地耍賤嘴啦
^++++++++++++++++++++++++++++++^

 


FINE(FINE) 2005/4/22 16:43





激情過後...放下謾罵的與論...我們沒有消失~ 做該做的事! ~證據會站在我們這邊~ 正義也是~


werl(亞璇) 2005/4/22 17:01

爬這篇文章爬到一半時...
看到某張圖愈看愈眼熟...
看那張圖的畫法實在很像在下我的風格...(只有我自己看得出來吧.. 😅 )
不過因為我沒有那本書可以比對..只能用大家抓出來的圖拿來比對一番..
請有此書的人麻煩幫我看看..是不是跟我po的人頭是不是同一個...
感謝了...


禾馬小說封面桌布

左右顛倒過來看以後...


這本書的人頭像...


user4987(針眼) 2005/4/22 17:08

又抓到一張... 😄
坐我隔壁的同事說 : 8) 啊...小豪子這次死定了...


FINE(FINE) 2005/4/22 17:09

天啊~~他到底有哪張圖是沒抄襲的!~~~ XXX

繼續收証行動.....能者多勞


Ares(亂) 2005/4/22 17:11

亞璇.正是你的圖...我之前再就懷疑了 😉
你是受害者之ㄧ.....


alienmars(【火星人】) 2005/4/22 17:37

 
 哎,真慘,一步錯、步步錯

 


jokita() 2005/4/22 17:49





亞璇大!您的圖借我好嗎!?
我已將證據圖製作完畢了!
感謝您提供您證據!
謝謝!!

94/04/22
有網友又找到證據,
這次是疑似台灣老師+日本老師的合成圖!

煩請移駕到我兩個相簿,參觀比較!

yahoo相簿
http://tw.pg.photos.yahoo.com/ph/miy5011ee/my_photos

pc home相簿
http://photo.pchome.com.tw/s03/jokita/book2/


sodana(sodana) 2005/4/22 19:50

給jokita桑..

如果你或你朋友是用hinet的adsl的話
可以到xuite申請免費的500m相簿空間
http://www.xuite.net/
用這裡來放證據應該是最好的選擇


sodana(sodana) 2005/4/22 19:53

sodana 寫到:
給jokita桑..

如果你或你朋友是用hinet的adsl的話
可以到xuite申請免費的500m相簿空間
http://www.xuite.net/
用這裡來放證據應該是最好的選擇


我想到我的xuite沒有在用
如果有需要的話私下跟我連絡吧


Ys(影宿) 2005/4/22 20:10

8) 8) 證據 越來越多~看來大家開始對此書大為反感


TAKO(TAKO) 2005/4/22 20:33

😶 我消失了兩天(重病休養 😩 )受害者又多了亞璇 😮 ~~~ 😪 😪

那個Orz的大頭我一開始就在懷疑了(身體是司淳 😘 )... 🐷 亞八里.... 🐷 🐷

看來這本奇書將漸漸的墜入無間地獄...不只是日本的..國內的搞不好也不少受害者啊.. 😪 🐷 😪 🐷 😈 😠 😐


SEIJIROU(SEIJIROU) 2005/4/22 21:19 (Since 2005/4/22 20:55)

剛去書店發現的!!

PAINTER的書裡面有抄襲我最喜歡的畫家"草(弓剪) (玉豕)人" 的插畫..
有人魚的那個範例!!
官網: http://www.kusanagist.com/Works.htm

另, 書中有一幅畫疑似永田萌早期的插畫...
像似度高達80%, 只是少了一些元素..
還有一幅大頭貓畫像, 疑似松村誠的貓.
這兩點我不確定, 請高手查證!!

喔喔喔喔!! 原本打算看熱鬧的....
看到草剪的話被剪成四不像,我真的怒了>"<!!!!!!!


xcc16(Anonymous) 2014/6/24 12:34 (Since 2005/4/22 21:03)





😈


werl(亞璇) 2005/4/22 21:48 (Since 2005/4/22 21:43)

抄襲他人的圖是很不對的行為...
只是沒想到自己也成為被盜用圖的受害者之一... 😭
不知道該怎麼表達心中的感覺...
只能說...如果需要我出來作證的話我是一定會站出來的...
jokita 你儘管拿去用吧!!!

另外 瓊如~妳很有勇氣
我會支持妳的


SEIJIROU(SEIJIROU) 2005/4/22 21:44

xcc16 寫到:
如果要投訴 要去哪申訴阿 很不恥這種抄襲的人.. 😈 😈 😈 😈


先到所有acg相關、各校留言版或bbs以及設計類網站貼抵制文.....

有認識記者的話也拜託宣傳一下


SEIJIROU(SEIJIROU) 2005/4/22 22:26

http://ec2.pchome.com.tw/case/000164/00016400.htm


批西鬨已經在賣書了。。。

希望賣輸。。。


user287(彌生) 2005/4/22 23:01

xcc16 寫到:
如果要投訴 要去哪申訴阿 很不恥這種抄襲的人.. 😈 😈 😈 😈


經濟部智慧財產局
http://www.tipo.gov.tw/

行政院新聞局
http://www.gio.gov.tw/

中華民國消費者文教基金會
http://www.consumers.org.tw/

pchome書店
http://ec2.pchome.com.tw/book/index.htm

誠品網路書店
http://www.eslitebooks.com/

博客來網路書店
http://www.books.com.tw/

HOT網路書店
http://www.hot.net.tw/

三民網路書店
http://www.sanmin.com.tw/

金石堂網路書店
http://www.kingstone.com.tw/


user287(彌生) 2005/4/22 23:22 (Since 2005/4/22 23:17)





SEIJIROU 寫到:
剛去書店發現的!!

PAINTER的書裡面有抄襲我最喜歡的畫家"草(弓剪) (玉豕)人" 的插畫..
有人魚的那個範例!!
官網: http://www.kusanagist.com/Works.htm

另, 書中有一幅畫疑似永田萌早期的插畫...
像似度高達80%, 只是少了一些元素..
還有一幅大頭貓畫像, 疑似松村誠的貓.
這兩點我不確定, 請高手查證!!

喔喔喔喔!! 原本打算看熱鬧的....
看到草剪的話被剪成四不像,我真的怒了>"<!!!!!!!


你指的是這張嗎?日文是叫永田萠~台灣翻永田萌
相似度真的很高......請手邊有永田 萠類似圖的網友們幫忙找圖~

(永田萠 妖精村)
http://www.yohseimura.co.jp/
(永田萠 妖精の森美術館)
http://www.ytv.co.jp/moe/kannai/index2.html


SEIJIROU(SEIJIROU) 2005/4/22 23:29

彌生 寫到:


你指的是這張嗎?日文是叫永田萠~台灣翻永田萌
相似度真的很高......請手邊有永田 萠類似圖的網友們幫忙找圖~

(永田萠 妖精村)
http://www.yohseimura.co.jp/
(永田萠 妖精森美術館)
http://www.ytv.co.jp/moe/kannai/index2.html


我手上有兩本永田的畫冊
可是不在身邊無法查證, 但書中的圖我的確有印象...
應該是永田的畫沒錯.....

會說疑似的原因是因為台灣也有很多永田的仿圖...
雖然最近比較少.

還是請手上有畫冊的高手查證一下以避免冤枉...m(_ _)m


jokita() 2005/4/22 23:37

沈先生...
我越來越鄙視他了...
我這裡也有人提出了圖證!
合圖事件證據越來越多了!!

94/04/23
有網友又找到2個證據,
這次是疑似美國Eyzaathe和台灣德珍老師的部份合成圖!

煩請移駕到我兩個相簿,參觀比較!

yahoo相簿
http://tw.pg.photos.yahoo.com/ph/miy5011ee/my_photos

pc home相簿
http://photo.pchome.com.tw/s03/jokita/book2/


另外!

請問有人要"賤賣"這兩本書嗎?
我一直都是收取外來的資訊,
所以沒辦法更進一步了解...
請有意願的朋友與我聯絡!
或幫我詢問一下!
謝謝!!


interaction(interaction) 2005/4/22 23:39





應該還有falcoon這畫家
可惜他關站了>"< 自己手上也只有收集格鬥天王系列的

不然可以找圖@"@

官方網站

http://falcoon.hp.infoseek.co.jp

google 圖片搜尋

http://images.google.com/images?sourceid=navclient&hl=zh-TW&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-29,GGLD:zh-TW&q=falcoon


SEIJIROU(SEIJIROU) 2005/4/22 23:42

interaction 寫到:
應該還有falcoon這畫家
可惜他關站了>"< 自己手上也只有收集格鬥天王系列的

不然可以找圖@"@



我有收集falcoon後期的圖片,
可以的畫請貼出嫌疑圖片, 我會找出最相似的貼出...


5ptp6(5ptp6) 2005/4/22 23:49

i喔!喔!亞旋你可以開始想一想要不要為自己討一場公道.瓊如有牽涉到合約問題.
會比較有爭議.(不知道詳細合約內容就....),你會比較有利因為事實太擺明了.而且不知道那張圖有沒有出版社收,要是有的會可以去問一下收圖的出版社要如何處理.
看是要一起還是要分開處理來討公道.不過你應該可以要求對方給予回應.最少封存證信函.法院好像有範本可以參考也又存證信函的表格在賣,要是再不行也有一些社會性的機構有提供法律諮詢喔.加油.


irin(I-Rin) 2005/4/23 00:23

這幾天累積了很多有關鐵的工具書的 文 章 跟圖片分解圖,
我們可以考慮出一本名為 "鐵的極密奧義工具書" 介紹有關鐵的工具書的真正幕後製作秘辛 呵呵 😆 不過...這因該屬於商業機密齁@0@""
~~/> </ (輕鬆一下) ~~~逃


interaction(interaction) 2005/4/23 00:38

SEIJIROU 寫到:
interaction 寫到:
應該還有falcoon這畫家
可惜他關站了>"< 自己手上也只有收集格鬥天王系列的

不然可以找圖@"@



我有收集falcoon後期的圖片,
可以的畫請貼出嫌疑圖片, 我會找出最相似的貼出...


不曉得能不能請有買這本書的人將有嫌疑的圖一一都掃出來,放在網頁上面?
這樣大家都可以方便看圖比對找原作>"<

並竟都知道那本書不直得買~~ u_u


SEIJIROU(SEIJIROU) 2005/4/23 00:54





interaction 寫到:


不曉得能不能請有買這本書的人將有嫌疑的圖一一都掃出來,放在網頁上面?
這樣大家都可以方便看圖比對找原作>"<

並竟都知道那本書不直得買~~ u_u


官網在此XD
yahoo相簿
http://tw.pg.photos.yahoo.com/ph/miy5011ee/my_photos
pc home相簿
http://photo.pchome.com.tw/s03/jokita/book2/



看到這麼多人批評這本書,
我想除了買來做證據或是笑一笑做紀念之外實在想不出還有什麼用途....

墊桌腳都嫌厚...


user287(彌生) 2005/4/23 00:58 (Since 2005/4/23 00:54)

會不會太誇張啦????
原來連別本都有問題?
看來又要踢爆另一本書了.....
photostop CS 鐵字輩的都有問題.....


jokita() 2005/4/23 01:22 (Since 2005/4/23 01:12)

彌生 寫到:
會不會太誇張啦????
原來連別本都有問題?
看來又要踢爆另一本書了.....
photostop CS 鐵字輩的都有問題.....


SEIJIROU 寫到:

官網在此XD
yahoo相簿
http://tw.pg.photos.yahoo.com/ph/miy5011ee/my_photos
pc home相簿
http://photo.pchome.com.tw/s03/jokita/book2/
看到這麼多人批評這本書,
我想除了買來做證據或是笑一笑做紀念之外實在想不出還有什麼用途....
墊桌腳都嫌厚...


彌生大!別太急啊!
這是某大神網友給我的資料...
但我認為這封面僅是創意像!
並不能夠成抄襲的地步吧!
而且真正有問題的是painter9鐵的工具書!
現階段不要節外生枝了啦!

SEIJIROU大!這個玩笑開太大囉....
其實我和其他人也有風險的...
還有喔!
我只是收集所得到的資料,
po上去給各位參觀討論!
其實我手上並沒有書可以對照!
所以說,會有風險就是這樣!
其實還有其他不知名人士默默在行動!
我只是個梯子罷了...


有人要"賤賣"那兩本書嗎!?
請給我做學術研究!
如果要請傳訊息給我!
謝謝!!


interaction(interaction) 2005/4/23 01:17





SEIJIROU 寫到:
interaction 寫到:


不曉得能不能請有買這本書的人將有嫌疑的圖一一都掃出來,放在網頁上面?
這樣大家都可以方便看圖比對找原作>"<

並竟都知道那本書不直得買~~ u_u


官網在此XD
yahoo相簿
http://tw.pg.photos.yahoo.com/ph/miy5011ee/my_photos
pc home相簿
http://photo.pchome.com.tw/s03/jokita/book2/

看到這麼多人批評這本書,
我想除了買來做證據或是笑一笑做紀念之外實在想不出還有什麼用途....

墊桌腳都嫌厚...


謝謝!
但這些證據遺漏掉了falcoon那個畫家,又可惜書不在手上(不想買),憑記憶比對又怕出錯!(炸)

總之愈來愈誇張了.....


SEIJIROU(SEIJIROU) 2005/4/23 01:23

interaction 寫到:

謝謝!
但這些證據遺漏掉了falcoon那個畫家,又可惜書不在手上(不想買),憑記憶比對又怕出錯!(炸)

總之愈來愈誇張了.....


書並不是每個插畫家都抄....
我晚上去書店翻的時候並沒有看到類似falcoon的圖片....
我想, falcoon的畫風也滿有特色的, 不可能沒人知道.

我明天有空的話會再去翻看看. 說不定又能抓到幾個我知道的畫家. :)


SEIJIROU(SEIJIROU) 2005/4/23 01:29

補充一下....

我確定有抄襲的那張草彅琢仁的插畫
在草彅畫蒐裡有收錄。

風格是像這樣的...
http://www.kusanagist.com/pic/gallery/pic06.htm


SEIJIROU(SEIJIROU) 2005/4/23 01:39

jokita 寫到:

SEIJIROU 寫到:

官網在此XD
yahoo相簿
http://tw.pg.photos.yahoo.com/ph/miy5011ee/my_photos
pc home相簿
http://photo.pchome.com.tw/s03/jokita/book2/
看到這麼多人批評這本書,
我想除了買來做證據或是笑一笑做紀念之外實在想不出還有什麼用途....
墊桌腳都嫌厚...


SEIJIROU大!這個玩笑開太大囉....
其實我和其他人也有風險的...
還有喔!
我只是收集所得到的資料,
po上去給各位參觀討論!
其實我手上並沒有書可以對照!
所以說,會有風險就是這樣!
其實還有其他不知名人士默默在行動!
我只是個梯子罷了...


恩... 如果覺得玩笑開太大, 我向您道歉. m(_ _)m

但我會說官網的原因在於您的相簿資料最完整.
我認為既然要抵制, 就要把風險問題考慮在內才對.....

恩.... 或許我的做法是比較魯莽些....
總之, 若您覺得風險太大, 日後我會慎口的.


knick(knick) 2005/4/23 02:30





真是太神囉
對了 本來一開始看覺得證據好像不多 就那幾張圖而已
我以為那書Painter 9鐵的工具書《焠鍊篇》應該滿滿都是圖
暴料的圖不多 就以為抄襲佔的比例不大
沒想到去書店看了書之後 發現有分主題然後以圖為範例
範例的圖沒想像中的多 我想大概主題的範例圖沒超過20張吧
沒仔細算過 也許有錯 有人算過的可以回答一下喔....
這樣一來 那些暴料的圖可以說是很多了

對了 他們公司網站也有開了Painter 9鐵的工具書《焠鍊篇》討論
http://www.upvd.com.tw/bbs/view.php?serial=214

本來只是路人 但被網友告知此事
原本沒在接觸設計的網站 一連上來東連西連真精采呀
魔力啦. 黑秀啦 ....一堆從沒去過的站 逛過後
發現有些筆戰實在太神啦 認識了火星人vs吳老的大戰
我看到半夜不睡
實在讓我看得驚嘆不已 Orz OTZ 囧rz---


acoldfox(acoldfox) 2005/4/23 04:21 (Since 2005/4/23 02:50)

【火星人】 寫到:
M.J 寫到:
加油!支持火星人+1!


阿 ~~~~
俺變苦主嗎 ?!?!?!?! ^^|||||||||||||||||||||||||

俺只是路見不平、出來踩人而已
^++++++++++++++++^

 
😎
朋友推薦看這篇討論,還特別提到火星人,行~言辭動作都有切到重點。
看了之後真覺痛快,絕對支持,雖然您不是那個苦主。

剛看文中提到的一些行為覺得不齒,及不平,但看到這裡忍不住~哈~哈
~心情好一些。


user9066(真善美) 2005/4/23 03:30

SEIJIROU 寫到:
http://ec2.pchome.com.tw/case/000164/00016400.htm


批西鬨已經在賣書了。。。

希望賣輸。。。


賣輸????


alienmars(【火星人】) 2005/4/23 03:45

knick 寫到:

魔力啦. 黑秀啦 ....一堆從沒去過的站

============ ( 以下 恕刪 ) ==============


哼,還有 AlienLand: http://mars.lookin4.com/cdb/
( 不過馬上就要跟黑秀、舞動影像整合在一起了 )

^+++++++++++++++++++++++++++++++++^

 


acoldfox(acoldfox) 2005/4/23 04:10

你指的是這張嗎?日文是叫永田萌~台灣翻永田萌
相似度真的很高......請手邊有永田 萌類似圖的網友們幫忙找圖~


(永田萌 妖精村)
http://www.yohseimura.co.jp/
(永田萌 妖精?森美術館)
http://www.ytv.co.jp/moe/kannai/index2.html[/quote]


找來這些圖一湊..........


連那個彩虹都不忘利用

花請自己想像鏡射翻轉

那個.....小弟小妹......


FINE(FINE) 2005/4/23 06:36

沒本事學人家出什麼書 😈 ... 出本瓢竊抄襲大全好了!無言~~


SEIJIROU(SEIJIROU) 2005/4/23 07:36 (Since 2005/4/23 06:57)





看來被我說中了= =||||
我是看到那顆花球才想到是永田的作品......


另, 村松誠的大頭貓:
http://photo.pchome.com.tw/photos1.html?nickname=panpan&s=s01&books_id=1
http://www.angells.com/wallpaper/makoto/indexc2.htm
請高手確認一下. m(_ _)m

原本想說若不是村松誠的貓, 那就有可能是小林誠的...
但剛剛去GOOGLE查了一下, 還是覺得應該是村松誠的貓.



註:前篇打錯字。確定畫家名字是”村松 誠”


xcc16(Anonymous) 2014/6/24 12:34 (Since 2005/4/23 07:18)

😈


xcc16(Anonymous) 2014/6/24 12:35 (Since 2005/4/23 07:31)

😈


SEIJIROU(SEIJIROU) 2005/4/23 07:38

xcc16 寫到:

感謝彌生前輩的提供 希望網友也可以幫忙在bbs討論 本人不會用bbs=__="
我已經寄給 蘋果和壹周刊 以及行政院新聞局 要求她們查詢此案件 希望各位對作品有責任感的前輩大大門 一起在各公家機關 和討論區 寫信投訴 杜絕抄襲歪風 制止這種風氣 謝謝大家


我昨晚烙人在台灣的CG網站貼了....
另, 我也在巴哈的同人版+COSPLAY版+遊戲CG版貼文
以及陽光沙灘同人版跟PTT的兩個版....


xcc16(Anonymous) 2014/6/24 12:35 (Since 2005/4/23 08:58)

😈


user287(彌生) 2005/4/23 09:15

感謝acoldfox~你真棒!!
-----------------------------------------------------------------------
終於終於找到永田 萌的仿照證據
原本以為永田 萌的圖取得不易
這下總算是老天有眼了^___^/


xcc16(Anonymous) 2014/6/24 12:35 (Since 2005/4/23 09:49)





😈


MirandaJan(000) 2005/4/23 10:12

我忍不住想說…

到底是他的印刷有問題?還是他自己本身的調色有問題?

為什麼他書裡面的「仿製圖」跟「正版作品圖」色調差好多~

正版的顏色均勻漂亮多了!

仿製後的圖卻…色偏就算了(因為調整過吧),嚴重的是還看起來髒髒的!


SEIJIROU(SEIJIROU) 2005/4/23 10:28

xcc16 寫到:

烙人= = 大大你真棒^Q^ 😄

感謝比爾蓋茲吧.....= =
用MSN一下就傳染開了.....

說烙人...其實有點言重="=||||

M.J 寫到:
我忍不住想說…
到底是他的印刷有問題?還是他自己本身的調色有問題?
為什麼他書裡面的「仿製圖」跟「正版作品圖」色調差好多~
正版的顏色均勻漂亮多了!
仿製後的圖卻…色偏就算了(因為調整過吧),嚴重的是還看起來髒髒的!

如果盜版的書都能印的跟正版一樣漂亮的話
那乾脆大家去買盜版的還比較便宜....= =

說回技術面, 這些圖可能是網路上抓來的圖或是從書上掃描的
網路上抓來的圖要印刷普遍都有解析度不夠的問題,
如果用掃描機掃描後處理也會有網花的問題.
所以再製的圖片比較沒辦法像原版那樣漂亮...


user287(彌生) 2005/4/23 10:56

M.J 寫到:
我忍不住想說…

到底是他的印刷有問題?還是他自己本身的調色有問題?

為什麼他書裡面的「仿製圖」跟「正版作品圖」色調差好多~

正版的顏色均勻漂亮多了!

仿製後的圖卻…色偏就算了(因為調整過吧),嚴重的是還看起來髒髒的!


先撇開重製印刷的問題
功力若是不到家怎麼可能會比較好?
拿人家大師的作品比~怎麼能不相形見拙??


amei(梅玲) 2005/4/23 11:14

嗯....暫不論裡面圖的問題..
那天去書店翻一下書的內容..
我傻哩一下眼...第一次..看到有人教繪圖技巧..
是用"黑白"圖稿.....一切都在無色彩中進行繪製..
最後的成品竟然可以變成彩色的..真是服哩他..orz

而且教學用詞不知涵義...記得裡面有段文字在敘逑有關暈開技巧吧..
文中提到..."這時要掌握「揉」的感覺"...這是神秘武功秘技還是食品料理大全? 😮 文不達義,意不明...

第一本基礎篇教學如何使用pt做影像處理..
第二本進階篇教學展示使用pt做合圖大功..

寫書能寫到這種境界...我只能說...真是棒啊...沈大師.. 😆


jokita() 2005/4/23 11:58





彌生 寫到:

先撇開重製印刷的問題
功力若是不到家怎麼可能會比較好?
拿人家大師的作品比~怎麼能不相形見拙??


彌生大!您的圖我接收了!
能否讓我po在相本上供大家參觀比較!
謝謝!!

94/04/23
有網友又找到1個證據,
這次是疑似日本永田萌老師的合成圖!

煩請移駕到我兩個相簿,參觀比較!

yahoo相簿
http://tw.pg.photos.yahoo.com/ph/miy5011ee/my_photos

pc home相簿
http://photo.pchome.com.tw/s03/jokita/book2/


另外!

請問有人要"賤賣"這兩本書嗎?
我一直都是收取外來的資訊,
所以沒辦法更進一步了解...
請有意願的朋友與我聯絡!
或幫我詢問一下!
謝謝!!


alienmars(【火星人】) 2005/4/23 14:10

 
 俺想
 本案到此為止,該告個段落了,俺就幾點分述:


 第一、各位都沒用過盜版的軟體嗎 ?! 俺用過 ! 但是俺一直盡力想辦法降低使用率 !!

    雖然俺個人對於老美以智慧財產權、人權等等冠冕堂皇的詞藻行經濟侵略之實的老大作風很不屑
    但反盜版已是法律問題了、不是道德的認知,我們也只能順著走
    如果軟體商不是頂著暴利,那麼大家誰不想買正版 !!
    在美國還是老大的前提之下,政府也無法攖其鋒

    廣義的智慧財產權,不是只有保護軟體而已,也包括了對圖像、音樂等等的保護
    ( 智財權是個很好的觀念,只是被老美拿來用做經濟侵略的武器 )

    如果大家都有用盜版的話,那麼指責別人時,是不是也該反躬自省一下 ....


 第二、以俺的年齡言,小豪子只是一個小朋友而已
    在商務上,他只不過一心以為有鴻鵠將至,想迅速累績財富罷了
    他犯的錯也不是那種燒殺擄掠的重罪,況乃大家 ( 含俺 ) Po 的東東
    對他而言,已是一種制裁、夠他付出代價了
    非要搞到他上法院,俺則覺得有點不夠厚道 ....
    小豪子應該是被嚇壞了,不知所措中
    輔之親友團基於保護自己人的立場,也算是無可厚非
    大家何不多給他一點時間,若是他再不回應,再付諸行動,是不是會比較週全一點 ?!


 第三、告不告他、書下不下架,俺想不該是討論區該討論的
    大家心寬一點,小豪子比較能下台階
    俺想他以後已經不敢再這樣子玩了,其實這不就是大家的目的嗎
    不要非搞到他身敗名裂不可,適可而止吧,各位 ....

 


SEIJIROU(SEIJIROU) 2005/4/23 14:33

【火星人】 寫到:
 
 俺想
 本案到此為止,該告個段落了,俺就幾點分述:


 第一、各位都沒用過盜版的軟體嗎 ?! 俺用過 ! 但是俺一直盡力想辦法降低使用率 !!

    雖然俺個人對於老美以智慧財產權、人權等等冠冕堂皇的詞藻行經濟侵略之實的老大作風很不屑
    但反盜版已是法律問題了、不是道德的認知,我們也只能順著走
    如果軟體商不是頂著暴利,那麼大家誰不想買正版 !!
    在美國還是老大的前提之下,政府也無法攖其鋒

    廣義的智慧財產權,不是只有保護軟體而已,也包括了對圖像、音樂等等的保護
    ( 智財權是個很好的觀念,只是被老美拿來用做經濟侵略的武器 )

    如果大家都有用盜版的話,那麼指責別人時,是不是也該反躬自省一下 ....
 


關於盜版的部分, 我有意見!

拿盜版軟體,我不知道別人怎麼弄的
但我絕對不會讓盜版商賺到一毛錢。

何況這次的狀況不只是盜版,而且是盜版重製 + 圖利!

賺的是盜版人的荷包, 不是原作者的荷包。
重製更是污衊了原作者的創意。
或許我話說的太清高,但是這是事實。
我可以允許別人盜圖,但我絕不允許別人惡搞我的圖!

我不知道發起人的做法如何,
但我無法忍受我支持的插畫家的圖被別人這樣惡搞!

怎麼告作者都跟我無關我也不會干涉,
但我會用我的力量讓我身邊的人都討厭並唾棄這本書!

最後,說一下我的想法。
如果這抵制是我發起的,我會要求作者寫道歉信公開並將書籍全面回收。
告不告也就算了,至少這種書不要流到市面去,
更不要因為書的印刷精美以及漫天歪理給初學者當成聖經膜拜。


SEIJIROU(SEIJIROU) 2005/4/23 15:12 (Since 2005/4/23 14:39)

DEL..


(Anonymous) 2005/4/23 14:51





錯就是錯 何來輕重之分?(他是個大人喔 - -) 抄是事實~那篇聲明強調"所有的繪圖過程都是從新繪製過的" ~把抄襲行為正當合理化也是事實, 我不知道為什麼需要時間~從那篇冠冕堂皇聲明之後,就再沒看到那位仁兄出來說明..完全看不到任何誠意..完全沒有 只看到大香蕉 😆


alienmars(【火星人】) 2005/4/23 15:04

Ufun 寫到:
完全看不到任何誠意..完全沒有 只看到大香蕉 😆


沒錯,看到那個大香蕉,俺也是他 X 的堵爛到家了 =..= 凸
( 所以俺就加入了踢爆團隊 ^++++++++++++++++^ )

現在貼的圖,已經夠多了,再多貼幾張,衝擊已不像之前那麼大了
他們在自個兒的討論區有聲明,會做出答覆,就暫等無妨吧

 


anne(anne) 2005/4/23 15:28

【火星人】 寫到:
Ufun 寫到:
完全看不到任何誠意..完全沒有 只看到大香蕉 😆


沒錯,看到那個大香蕉,俺也是他 X 的堵爛到家了 =..= 凸
( 所以俺就加入了踢爆團隊 ^++++++++++++++++^ )

現在貼的圖,已經夠多了,再多貼幾張,衝擊已不像之前那麼大了
他們在自個兒的討論區有聲明,會做出答覆,就暫等無妨吧

 


火星大手重重舉起輕輕落下。你的心胸及動機令人感佩。
只有老人才懂得“寬恕“..呵呵。
我年紀也很大了,可就心胸比你小多了。
眾憤難平,未必大家有那種氣度。
他出了太多書,誤導了太多的人。
受害者一堆,連買了好幾本他的假貨,還弄到Painter都沒自信學習。
不氣嗎?


alienmars(【火星人】) 2005/4/23 15:37

 
 嗯,引俺在黑秀回的:

澤之 於 2005/4/23 下午 03:16:00 發表:
> 以前雖然覺得沈XX畫的圖畫得不怎麼樣
> 不過市面上只有這本Painter適合初學者
> 總是買下等有空要來開始練習的時候又出了一本
> 一路算下來共買了四本教學書
>
> 等我真的要動手學Painter的時候
> 照著書練習做範例
> 發現怎麼畫都不可能像書上的範例圖一樣
> 那時還以為是自己功力不夠
> 會學會painter反而是靠自己摸索出來的
> 等學會之後就開始懷疑他其實是用Clone畫的了...
> 果然....
>
> 他的書不但沒有幫到我的忙
> 反而阻礙了我的學習
> 所以我才會一直忿忿不平X-8
>
> 我們要的是一個解釋或道歉
> 並且把這麼過份的書籍下架
> 現在他完全沒有出來反應一下就放過他
> 真的能學到教訓嗎?
> 他以後真的再也不會做這種事嗎?
>
> 要大家放過他
> 至少本人要出來發表一下聲明
> 決不接受這種不了了之的結果


嗯,這正是大家最介意的事 !!
俺沒說過要放過他,俺一直希望他好好聲明與道歉
( 法律與下不下架是另一回事 )
因為他在他的討論區有說過很快會回覆,大家就暫等無妨吧

再等的過程中,一樣可以繼續爆料 ^++++++++++++++++++++^
但是告不告的問題,何妨先擱著一下,等他們聲明後再做打算
這樣子不是會週全一點嗎 ?!?!?!
 


alienmars(【火星人】) 2005/4/23 15:39





anne 寫到:

只有 老人 才懂得“寬恕“..呵呵。



凸 =..= 凸


靠,哇哈哈ㄏ阿哈哈哈哈哈哈哈,給俺記著 ^^
 


Ys(影宿) 2005/4/23 15:45

8) 😈 😈 [燓書中]~世界永遠都是有[黒暗的一角]


mcdowell(mcdowell) 2005/4/23 15:49

小弟初來乍到…

我是個學生買一本那類的書…
都會要讓我吃泡麵好幾餐,沒想到…

覺得…我花錢買到的是啥… (= =" 心寒~)

這事他要是不回應~那就請東森的網路追追追去查
絕對要讓他低頭道歉的,
°>"<~°


werl(亞璇) 2005/4/23 16:12

我其實並不想趕盡殺絕 用告不告的事情來去解決問題...
他所寫的書內容部份有欺騙大眾的做法是不當的行為
雖我以前翻過他的書 對某些內容教法有所疑惑 但我當時沒有去追究到底
直到現在大家將其之揭發出來...
大家之所以這麼憤慨也只是因為他用不當的方式來做為自己的謀取利益行為...
若當事人肯出面講清楚 承認自己做法不當(而不是發出聲明用法律來壓人..)
那麼大家也不會這麼苦苦相逼了
火星人已經給他很好台階等著他下台了...
最後也只能看他能不能"領悟"了...


user287(彌生) 2005/4/23 16:48

【火星人】 寫到:
Ufun 寫到:
完全看不到任何誠意..完全沒有 只看到大香蕉 😆


沒錯,看到那個大香蕉,俺也是他 X 的堵爛到家了 =..= 凸
( 所以俺就加入了踢爆團隊 ^++++++++++++++++^ )

現在貼的圖,已經夠多了,再多貼幾張,衝擊已不像之前那麼大了
他們在自個兒的討論區有聲明,會做出答覆,就暫等無妨吧

 


嗯,火星人兄說的有理^___^/

但是,一個有擔當的正牌出版社,
應該在首頁聲明吧?
討論區聲明?感覺似乎有推拖之嫌...
首頁還是把鐵一書擺個四平八穩,
搞不好下次還會出現:【賀,鐵的工具書狂賣】等行銷用字眼咧...
也就是書照賣,網友吵的話就稍加安撫?
這樣...不對吧?


alienmars(【火星人】) 2005/4/23 17:06





 
 這些都不用耽心,當他願意出面時,就得滿足大部份網友的要求
 ( 俺想,網友的要求多半也都是合情理的 )
 如:首頁道歉聲明擺個半年啦、撤網啦、下架啦、..... ( 視大家氣憤的程度而異 )
 如:罰他好好寫一本 Painter 的書,但只能賣 300 元 ( 至少要 300 頁 ) ← 想再翻身,就付出一點時間成本唄
   ( 嗯,一本彩印的書,印刷成本在 100 元上下,所以,還是有得賺啦,以自行出版的話 )
 如:………

 

 更正面一點的是:Painter 的資訊真的是太少了 !!
 大家是不是想辦法提出一些好的 Solution ?!
 只要網路上好的資料夠多,實體書的作者,就得花更多的心力才能寫出比網路上資料更好的書
 如此市場自可良性循環,不過這算是題外話 ....
 


jokita() 2005/4/23 21:03

【火星人】 寫到:
 
 這些都不用耽心,當他願意出面時,就得滿足大部份網友的要求
 ( 俺想,網友的要求多半也都是合情理的 )
 如:首頁道歉聲明擺個半年啦、撤網啦、下架啦、..... ( 視大家氣憤的程度而異 )
 如:罰他好好寫一本 Painter 的書,但只能賣 300 元 ( 至少要 300 頁 ) ← 想再翻身,就付出一點時間成本唄
   ( 嗯,一本彩印的書,印刷成本在 100 元上下,所以,還是有得賺啦,以自行出版的話 )
 如:………



對啊!
原本有買書的先不要丟!
等沈先生那本書出來後,
看能不能免費換一本有沈先生親筆簽名的書!
以做永久紀念!!


alienmars(【火星人】) 2005/4/23 21:12

jokita 寫到:
【火星人】 寫到:
 
 這些都不用耽心,當他願意出面時,就得滿足大部份網友的要求
 ( 俺想,網友的要求多半也都是合情理的 )
 如:首頁道歉聲明擺個半年啦、撤網啦、下架啦、..... ( 視大家氣憤的程度而異 )
 如:罰他好好寫一本 Painter 的書,但只能賣 300 元 ( 至少要 300 頁 ) ← 想再翻身,就付出一點時間成本唄
   ( 嗯,一本彩印的書,印刷成本在 100 元上下,所以,還是有得賺啦,以自行出版的話 )
 如:………



對啊!
原本有買書的先不要丟!
等沈先生那本書出來後,
看能不能免費換一本有沈先生親筆簽名的書!
以做永久紀念!!



哈,靠,有你的
Goooooooooooooooooooooooooood Idea !!!!!!!!!!!!!!
^++++++++++++++++++++++++++++++++++++^

 


(Anonymous) 2005/4/23 23:35

出來認錯道歉不是什麼多過份的要求 希望能在這1,2天就能看到那位仁兄的誠意~
以上


jokita() 2005/4/24 13:06





這是轉載黑秀網上 - 澤之 網友的文章,
看完後,很無奈.....
我們.....是不是輸了.....


他們公司的聲明稿已經出來了

無限可能創意股份有限公司 聲明稿
親愛的朋友們:
對於本社近日出版之鐵的工具書﹝PAINTER IX 粹煉篇﹞
一書中抄襲的討論,本社對各位網友的說法相當重視!

因此本社已與律師協同該書作者了解,該書作者向本社
說明,〈於書籍前言中(P10)已提到寫作該書之範例是參
考許多不同畫家的作品,讓讀者學習到最多的風格以創
造更多的學習資源〉並無抄襲侵權之事實,造成各位網
友的疑惑,我們深感歉意!

未來,本社將以更嚴謹的態度要求每一位作者,避免此
類事情發生!

無限可能創意也將秉持一貫精實之出版理念,持續出版
最新最專業的出版品

您的支持與意見將是我們最大的動力!再次感謝您的愛


無限可能創意股利有限公司 敬啟
http://www.upvd.com.tw/


shakii(shakii) 2005/4/24 13:27 (Since 2005/4/24 13:14)

個人認為.... 道歉....
....太輕了吧 = =
難不成沒有讀論壇的人就有權被欺騙嗎
那些騙人的書還是在賣啊
他還是由此得利呀

想想
難不成一個小偷在出來道歉後
還是照樣可以繼續賣贓貨嗎
他已經騙了夠多人的錢了
損失一點也無妨吧?!?

等到日本, 韓國的畫家告過來, 台灣人臉丟盡時就太遲了


alienmars(【火星人】) 2005/4/24 13:26

 
 基本上,俺是算準他不會出面道歉
 但若真是道歉,也得滿足大半不平之聲的要求
 ( 見俺前兩篇發言 )

 現在他又搞個聲明稿,撇得乾乾淨淨
 ( 見俺在黑秀新 PO 的 )

 大家真該串聯起來了,把敗類徹底掃出市場 !!
 


lon(lon) 2005/4/24 14:04

『無限可能創意股份有限公司 聲明稿
親愛的朋友們:
對於本社近日出版之鐵的工具書﹝PAINTER IX 粹煉篇﹞
一書中抄襲的討論,本社對各位網友的說法相當重視!

因此本社已與律師協同該書作者了解,該書作者向本社
說明,〈於書籍前言中(P10)已提到寫作該書之範例是參
考許多不同畫家的作品,讓讀者學習到最多的風格以創
造更多的學習資源〉並無抄襲侵權之事實,造成各位網
友的疑惑,我們深感歉意!』

沒抄襲,為何道歉?道歉是因為大家無理取鬧,因為
大家無理取鬧,要出版社道歉,所以出版社就道歉?



『未來,本社將以更嚴謹的態度要求每一位作者,避免此
類事情發生!』


避免什麼?抄襲?作者不是說沒有抄襲,你們也說沒有抄襲
,那要避免什麼????


『無限可能創意也將秉持一貫精實之出版理念,持續出版
最新最專業的出版品

您的支持與意見將是我們最大的動力!再次感謝您的愛


無限可能創意股利有限公司 敬啟』

.....有點不知道這是什麼樣的聲明文耶‧感覺好像是說,法律上只有律師
問殺人犯有沒有殺人,殺人犯說沒殺人,這件事就可以這樣私了了,是
這樣的嗎?真是奇怪的聲明文~ 😉


SEIJIROU(SEIJIROU) 2005/4/24 14:04





SEIJIROU 寫到:
interaction 寫到:

謝謝!
但這些證據遺漏掉了falcoon那個畫家,又可惜書不在手上(不想買),憑記憶比對又怕出錯!(炸)

總之愈來愈誇張了.....


書並不是每個插畫家都抄....
我晚上去書店翻的時候並沒有看到類似falcoon的圖片....
我想, falcoon的畫風也滿有特色的, 不可能沒人知道.

我明天有空的話會再去翻看看. 說不定又能抓到幾個我知道的畫家. :)


剛剛去書店翻了書...
的確有一張有falcoon的味道, 但我認為只有20%像
臉部滿像的, 但身軀的比例不像是falcoon的風格.

falcoon畫的特徵是大眼厚唇+豐滿巨乳, 也是有肉派的畫家
但上色的方式不像司淳那樣寫實.

看有沒有人知道有類似falcoon風格的畫家可以試著比較看看......


另, 能不能請有書的朋友把所有的範例圖給我?
因為跑書店抓圖不方便,
可以的話希望能私下傳給我.....


jokita() 2005/4/24 14:12

【火星人】 寫到:
 
 基本上,俺是算準他不會出面道歉
 但若真是道歉,也得滿足大半不平之聲的要求
 ( 見俺前兩篇發言 )

 現在他又搞個聲明稿,撇得乾乾淨淨
 ( 見俺在黑秀新 PO 的 )

 大家真該串聯起來了,把敗類徹底掃出市場 !!
 


對於沈先生所屬的公司的聲明稿和沈先生本人的聲明文與動作,
我覺得它們本身就打定能拖多久就拖多久....
一.為藉此事件看能否提高買氣,能賺多少是多少...
二.為看準揭發和參與此事件的網友都是個別獨立作業,沒有一個組織和凝聚力!
三.只要台灣的著作權不更改現況,沈先生即可躲在這個保護傘下!
四.呼應二,三點只要有人敢舉發上報或媒體,即立即用法律給予反擊!
五.在下認為到現在為止,僅能算是網友的筆戰...時間一久就忘了...

我只能說...如果沒有國內國外的被害者願意提出行動和證據,
參與的各位和我,只是在一個小圈子大吼大叫而已....
要給對方一個制裁!?
這樣下去只是在唱獨角戲...
反正臉皮厚的一方會贏....


SEIJIROU(SEIJIROU) 2005/4/24 14:41 (Since 2005/4/24 14:14)

shakii 寫到:

等到日本, 韓國的畫家告過來, 台灣人臉丟盡時就太遲了


沒關係... 沈先生不是開先例....
不知道有沒有人去被盜用的國外畫家網站告知了喔...

井上雄彥的事件讓出版社賠了五百萬台票...
我想沈先生靠這本書賺的應該夠本了.
這裡有井上事件的相關紀錄:
http://www.apipa.org.tw/Area/Statute-ViewSDA.asp?intAreaType=2&intSDAStatuteID=188

只要被盜用的畫家有一兩個像井上雄彥那樣堅持的話.........
......


TAKO(TAKO) 2005/4/24 14:20

這條路~~~真的會走很遠.... 😘
這聲明稿分明就是廢話連篇~~~ 🐷 完全和沒說的一樣~~~ 😶


jokita() 2005/4/24 14:43 (Since 2005/4/24 14:35)





SEIJIROU 寫到:
shakii 寫到:

等到日本, 韓國的畫家告過來, 台灣人臉丟盡時就太遲了


沒關係... 沈先生不是開先例....
不知道有沒有人去被盜用的國外畫家網站告知了喔...

井上雄彥的事件讓出版社賠了五百萬台票...
我想沈先生靠這本書賺的應該夠本了.

只要被盜用的畫家有一兩個像井上雄彥那樣堅持的話.........
......


我英文真的很爛....
連國小生都能比的過我...
但我想要留言到國外被抄襲的作家留言板上,
將我兩個相佈網址也留在上面!
給日韓的網友瀏覽比較!
也就是說,這件事不能自家人罵自家人了!
也要讓外國人知道!
這本書帶來的恥辱!

給沈先生台階下了,
他仍高高在上...
認為自己就是沒錯!
有沒有錯!?
現在決定權應該交給外國的網友決定了....

但考慮到在這個業界在外打拼的台灣同胞和老師...
可能會招來的麻煩...
我要這麼做嗎?


SEIJIROU(SEIJIROU) 2005/4/24 14:39

jokita 寫到:

我英文真的很爛....
連國小生都能比的過我...
但我決定要留言到國外被抄襲的作家留言板上,
將我兩個相佈網址也留在上面!
給日韓的網友瀏覽比較!
也就是說,這件事不能自家人罵自家人了!
也要讓外國人知道!
這本書帶來的恥辱!


我可以幫貼日方網站。
用破英文留言不如用破日文留言,日本人大多還是很怕英文的....


char(char) 2005/4/24 14:42

道歉?
根本沒道歉阿!!!
以下原文:

.....前略
該書作者向本社
說明,〈於書籍前言中(P10)已提到寫作該書之範例是參
考許多不同畫家的作品,讓讀者學習到最多的風格以創
造更多的學習資源〉並無抄襲侵權之事實,造成各位網 友的疑惑,我們深感歉意!

什麼嘛!!!繼續鬧吧!!
最好讓大眾知道!
不要只是設計圈子的知道!! 要徹底鬧到書下架!人道歉為止!! 😈


SEIJIROU(SEIJIROU) 2005/4/24 14:45

char 寫到:
道歉?
根本沒道歉阿!!!
以下原文:

.....前略
該書作者向本社
說明,〈於書籍前言中(P10)已提到寫作該書之範例是參
考許多不同畫家的作品,讓讀者學習到最多的風格以創
造更多的學習資源〉並無抄襲侵權之事實,造成各位網 友的疑惑,我們深感歉意!

什麼嘛!!!繼續鬧吧!!
最好讓大眾知道!
不要只是設計圈子的知道!! 要徹底鬧到書下架!人道歉為止!! 😈


造成各位網 友的疑惑,我們深感歉意

沈先生的意思或許應該是:
讓我們戰成這副德性, 他覺得很抱歉....XD


user8775(妺兒) 2005/4/24 14:50

前省略...........於書籍前言中(P10)已提到寫作該書之範例是參
考許多不同畫家的作品,讓讀者學習到最多的風格以創
造更多的學習資源 ,並無抄襲侵權之事實..................後省略



參考許多不同畫家作品.....創造更多的學習資源,
(這是我不入地嶽誰入地嶽的典範??學到好如何拿別人的畫拼貼?)

無抄襲侵權之實??(有抄襲侵權之圖吧,若有第二個井上雄彥就不得了囉)

只是對這幾句話,覺得滿有趣的。。。


但真正要跟誰道歉..........應該是那些大師吧 😉

傳統的美德----------------------------------------萬古流芳


SEIJIROU(SEIJIROU) 2005/4/24 14:59





一樣也是讓人討厭的狀況....

對岸棋魂被盜的始末網站. (終於找到了= =|||)
http://go.6to23.com/yedi0010/00.htm


berserker01(老輸) 2005/4/24 15:02

這樣還不算抄襲?

如果真的上了法庭!
只要把合成(所謂參考)的步驟當庭示範一次!
就可以收工了!

證據很明顯!可恨的是對方臉皮很厚!


char(char) 2005/4/24 15:02

SEIJIROU 寫到:
char 寫到:
道歉?
根本沒道歉阿!!!
以下原文:

.....前略
該書作者向本社
說明,〈於書籍前言中(P10)已提到寫作該書之範例是參
考許多不同畫家的作品,讓讀者學習到最多的風格以創
造更多的學習資源〉並無抄襲侵權之事實,造成各位網 友的疑惑,我們深感歉意!

什麼嘛!!!繼續鬧吧!!
最好讓大眾知道!
不要只是設計圈子的知道!! 要徹底鬧到書下架!人道歉為止!! 😈


造成各位網 友的疑惑,我們深感歉意

沈先生的意思或許應該是:
讓我們戰成這副德性, 他覺得很抱歉....XD


感謝SEIJIROU大大的說明了!!
我懂他的意思了

"...並無抄襲侵權之事實,造成各位網 友的疑惑,我們深感歉意!"

這句話的白話翻譯就是 .....

不好意思啦!! 我們沒有抄襲啦!! ^+++++++^


alienmars(【火星人】) 2005/4/24 15:04

 


 


alienmars(【火星人】) 2005/4/24 15:12

 
 還本社詢問作者勒
 這是打共產黨嗎 ?! 還是在國會殿堂 ?!
 都是一家人開的公司,講得跟真的一樣


 小豪子的意思是:
 大家以後可以「用力參考」他的書、「狂力複製」他的圖
 嗯,俺正在寫書中,考慮中 ......

 ^+++++++++++++++++++++++++++++++^

 那個臭 Char,時機敏感中,不要 Copy 俺的笑臉啦 ^++++^
 還放大來給俺抓:疑 ?! 小豪子不就是聲明稿放大來給大家抓 ....
 
 


pipboy(3000) 2005/4/24 15:25





【火星人】 寫到:
 
 還本社詢問作者勒
 這是打共產黨嗎 ?! 還是在國會殿堂 ?!
 都是一家人開的公司,講得跟真的一樣


 小豪子的意思是:
 大家以後可以「用力參考」他的書、「狂力複製」他的圖
 嗯,俺正在寫書中,考慮中 ......

 ^+++++++++++++++++++++++++++++++^

 那個臭 Char,時機敏感中,不要 Copy 俺的笑臉啦 ^++++^
 還放大來給俺抓:疑 ?! 小豪子不就是聲明稿放大來給大家抓 ....
 
 


您....確定「狂力複製」的圖.....是他畫的嗎.........................?


alienmars(【火星人】) 2005/4/24 15:26

 
 反正他說可以,出問題就從源頭抓囉
 ^+++++++++++++++++++^

 


snowvega(snowvega) 2005/4/24 15:28

😈 很會說話的傢伙,說了半天的解釋就是
他們感到抱歉的是讓大家疑惑有抄襲之嫌
而根本不感到有錯的是他們沒有抄襲之實
簡單來說這篇只是讓常常虛晃、湊熱鬧來討論版看八卦者
覺得〝歐~已經道歉啦?那就別為難人家啦〞的手法

不過出版社不就是作者本人有一腿?這聲明真是棒啊!

我想想,那該出一本〝翻拍攝影集集成〞
參考〝此本中日韓集大成之教學書〞,整本概念為〝將傑作用翻拍方式呈現〞
把〝整本翻拍〞,然後印刷上架吧!


user287(彌生) 2005/4/24 15:51

看來得走與論壓力這條路了...

其實有許多網友都想要直接寄信給被抄襲的大師反應
但是苦無門路...語言問題與MAIL管道

可能得做一個制式的發文格式,並附上所有抄襲的作品
翻成中、英、日、韓後到各大討論區
請支持公理的人轉寄MAIL了

雖然不想讓這樣的骯髒事流傳到國外
但是事到如今...看來全無悔意

那篇聲明就是向讀者與原著者們宣戰了 😘


yan(yan) 2005/4/24 16:02

snowvega 寫到:
😈
我想想,那該出一本〝翻拍攝影集集成〞
參考〝此本中日韓集大成之教學書〞,整本概念為〝將傑作用翻拍方式呈現〞
把〝整本翻拍〞,然後印刷上架吧!


推= =!


本來都默默地在看討論串
畢竟我幫不上什麼忙
只是今天看到這份推託的聲明稿真的非常憤怒=_=

板上真的有朋友去信通知圖的原作者了嗎?
如果沒有,翻字典我也要去信
希望原作們不要放任他這種行為下去...

亞璇桑的情況有辦法提出告訴嗎?
雖然亞璇桑似乎不打算這麼作...


SEIJIROU(SEIJIROU) 2005/4/24 16:07

其實往另一方面想,
由台灣的畫迷向原畫家反應其實會比被其他國家的人踢爆好...

至少國外的畫家可以知道原來中國人對財產權無視的狀況沒那麼嚴重.
像棋魂的抄襲事件我也是幾個禮拜前才知道的,
那文章看下來其實讓我對中國無視智慧財產權的狀況有些小小的改觀.....



==============
每次去逛日本同人或是素材站遇到鎖IP的時候就會有種被颱風尾掃到的感覺.....


anne(anne) 2005/4/24 16:17





他們這篇聲明稿,根本想將目前的輿論模糊掉,
好繼續賣他的破銅爛鐵。

別想他會跟大家道歉,一定要發起甚麼活動才能
引起廣大的注意。

否則還是有笨笨的人被他的聲明給弄糊塗了,
照樣去買。


anne(anne) 2005/4/24 16:21

【火星人】 寫到:
anne 寫到:

只有 老人 才懂得“寬恕“..呵呵。



凸 =..= 凸


靠,哇哈哈ㄏ阿哈哈哈哈哈哈哈,給俺記著 ^^
 


呀呀..不小心採到火星大尾巴了!恕小的無禮..!^^

這下還能寬恕他們嗎?


alienmars(【火星人】) 2005/4/24 16:37

anne 寫到:

呀呀..不小心採到火星大尾巴了!恕小的無禮..!^^
這下還能寬恕他們嗎?


第一、相堵得到啦 ^+++++++++++^

第二、見「序篇」
 


uy0327(uy0327) 2005/4/24 16:42

臺灣高等法院有關「任何第三人於未獲得著作人同意、授權或許可情況下,不得冒用或施用不當方法使他人誤為該不實著作確為原著作人著作之權利」民事判決一則

井上事件
http://www.apipa.org.tw/Area/Statute-ViewSDA.asp?intAreaType=2&intSDAStatuteID=188

光是上面那段話...我相信沈應該沒有經過原作者同意..就任意沿用原作局部來作為自己的教學作品....

井上事件我覺得還沒有鐵的工具書事件嚴重勒...法院都判賠了
那小豪子動用了這麼多知名插畫家的創作....那要賠多少錢阿...

只希望小豪子快點認錯...平息眾怒...不要走到這步田地才好阿


m27387(m27387) 2005/4/24 16:56





喘氣先~XD 花了一小時的時間終於看完了這串討論了 👻
雖然花時間 但是感覺很值得 讓我知道社會到底多麼黑暗 🐔

先說說在知道這個事件之前我對沈大人沈先生的看法吧~
之前寒假比較有時間的時候 我都會去書局逛逛有什麼好書可以買
每次看到沈先生的書我的眼睛都為(ㄨㄟˋ)之一亮
每次看到都會想:「怎麼有那麼會包裝的書?真是大開眼界」
每次看到都是以崇拜的眼神看待他~ 畢竟對我這個外行人來講:
出書速度之快~每個月去書局一次就看到一本新的!真是太神了
書本內容之多~光團隊感想就可以佔了許多頁數...可見是個很團結的小隊
價格令人怯步!這是最重要的 對我這個窮學生來講XD
曾幾何時 我多想買沈大人的書回去看看內容到底是什麼
是怎麼樣的內容可以讓一本工具書可以飆到比同類書多1.5倍的價錢

不過呢~看完這篇討論串後,我釋懷了~
各位前輩的爆料 解決了我心中一卡車的問號?
我只記得火星人、Ufun、和受傷害最大的瓊如
我自己是局外人~ 也沒有權利發表什麼長篇大論
畢竟我沒買他的書(很慶幸沒買),也不會PAINTER

但是呢!面對這種卑鄙小人,我想各位受害者是不能姑息的吧...
希望擅長法律或者爆黑幕的人 能夠挺身而出...
壹周刊大佬黎智英也說過:「現在是個全民狗仔的時代呀!」
千萬不要讓這種圖利商人危害亞洲諸位畫家的權利 😐


jokita() 2005/4/24 16:56

這是網友過去給的網址!
在這裡我重新整理一下!
請參考!!
另外!
可以不只向原作者反應而已!
如果這個圖像是由日本出版社出版販賣的話,
也可以向出版社反應!!!
因為出版社也享有部份的肖像權!
可惜我手頭沒資料!
請幫忙找證據!

日本作家網址

山下 RICK-O-SOUND(大宇深隧幻想人設)
http://www015.upp.so-net.ne.jp/shunya/

村田蓮爾公式HP-PSEWEB-
http://www.pseweb.com/

■■■甲冑娘■■(司淳)
http://www7.big.or.jp/~abura/

椎名 咲月
http://www02.so-net.ne.jp/~shee/

永田萠
http://www.yohseimura.co.jp/
http://www.ytv.co.jp/moe/kannai/index2.html

佐滕邦雄 <<=請提出證據圖!好比對!
http://www.kunio.biz/museum/museum.html

草彅琢仁公式HP KUSANAGUST <<=請提出證據圖!好比對!
http://www.kusanagist.com/


韓國作家網址

3B5th entertainer(天二人設)
http://studiosis.com/3rdBASS/

{      nittyGRITTY ²   }-金亨泰
http://marzana.eowyn.nu/nitty/profile.html


台灣出版社網址

禾馬文化
http://homerpublishing.com.tw/main.htm

pc home相簿<=證據圖相簿
http://photo.pchome.com.tw/s03/jokita/book2/


SEIJIROU(SEIJIROU) 2005/4/25 03:30 (Since 2005/4/24 17:04)

村田蓮爾 與 司淳
鱷魚雜誌()
http://www.wani.com/corner.php?corner=illusts_shop&step=0
村田:re futurhythm
司淳:TSUKASA BULLET

岡崎武士 VOID畫冊
講談社出版: http://www.kodansha.co.jp/
http://www.bookya.com.tw/com_cata_item.php?cata_id=44&item_id=1209

永田萌
POPURA社
http://www.poplar.co.jp
白泉社 風的庭園
http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=459276076X
偕成社 花待月
http://www.kaiseisha.co.jp/cgi-bin/find2.cgi?page=bookshop_outdtl&isbn=963260-5&orderid=96441114334441676
(不確定是哪本畫冊出來的圖....= =|||我覺得是風的庭園或是花待月出來的.)

DEPTH FANTASIA 畫冊
http://www.square-enix.co.jp/magazine/gamebooks/depthfantasia.html


(未確認) 草彅画蒐
日本角川 http://www.kadokawa.co.jp/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4048525077/artifact-22/ref=nosim/


佐藤邦雄
小學館 http://skygarden.shogakukan.co.jp/
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_search_ez?jan=&pat=w2&text=%8D%B2%93%A1%96M%97Y
德間書店 http://www.tokuma.com/


金亨泰-真紅聖痕
PS版日文官網: http://www.magnacarta.jp/
日文書籍情報: http://www.enterbrain.co.jp/
Oxide 2()x-・画集-Beam comix
http://www.enterbrain.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%83%7D%83O%83i%83J%83%8B%83%5E&submit=%8C%9F%8D%F5
韓國PC版官網: http://pc.magnacarta.co.kr
韓國PS2版官網: http://www.magnacarta.co.kr/
韓文.....無能為力......Orz






PS .史克威爾在日本也很會告....XD
PS .角川出版在台灣也有公司....
PS .真紅聖痕的韓國遊戲開發softmax也是網路遊戲TalesWeaver的開發公司
  其他有名的PC遊戲還有"西風狂詩曲"

以上,待補完....


alienmars(【火星人】) 2005/4/24 17:07

 
 上兩則,請整理到「序篇」,謝謝
 


FINE(FINE) 2005/4/24 17:10





uy0327 寫到:
臺灣高等法院有關「任何第三人於未獲得著作人同意、授權或許可情況下,不得冒用或施用不當方法使他人誤為該不實著作確為原著作人著作之權利」民事判決一則

井上事件
http://www.apipa.org.tw/Area/Statute-ViewSDA.asp?intAreaType=2&intSDAStatuteID=188

光是上面那段話...我相信沈應該沒有經過原作者同意..就任意沿用原作局部來作為自己的教學作品....

井上事件我覺得還沒有鐵的工具書事件嚴重勒...法院都判賠了
那小豪子動用了這麼多知名插畫家的創作....那要賠多少錢阿...

只希望小豪子快點認錯...平息眾怒...不要走到這步田地才好阿


連續兩篇聲明 (相隔一段時間了)

都聲明大香蕉無抄襲侵權之實!

就是不認錯啦~ 老師

這麼囂張就是覺得我們拿他沒辦法...

那就走著瞧好了


FINE(FINE) 2005/4/24 17:39

【火星人】 寫到:
 
 俺想
 本案到此為止,該告個段落了,俺就幾點分述:

中間省略...抱歉了

 第二、以俺的年齡言,小豪子只是一個小朋友而已
    在商務上,他只不過一心以為有鴻鵠將至,想迅速累績財富罷了
    他犯的錯也不是那種燒殺擄掠的重罪,況乃大家 ( 含俺 ) Po 的東東
    對他而言,已是一種制裁、夠他付出代價了
    非要搞到他上法院,俺則覺得有點不夠厚道 ....
    小豪子應該是被嚇壞了,不知所措中
    輔之親友團基於保護自己人的立場,也算是無可厚非
    大家何不多給他一點時間,若是他再不回應,再付諸行動,是不是會比較週全一點 ?!


 第三、告不告他、書下不下架,俺想不該是討論區該討論的
    大家心寬一點,小豪子比較能下台階
    俺想他以後已經不敢再這樣子玩了,其實這不就是大家的目的嗎
    不要非搞到他身敗名裂不可,適可而止吧,各位 ....

 


好像沒被嚇壞吧!老師~ 他不認為他有錯~ 更不需要我們的寬恕! 繼續賺錢比較實在~


alienmars(【火星人】) 2005/4/24 17:46

FINE 寫到:
【火星人】 寫到:
 
 俺想
 本案到此為止,該告個段落了,俺就幾點分述:

中間省略...抱歉了

 第二、以俺的年齡言,小豪子只是一個小朋友而已
    在商務上,他只不過一心以為有鴻鵠將至,想迅速累績財富罷了
    他犯的錯也不是那種燒殺擄掠的重罪,況乃大家 ( 含俺 ) Po 的東東
    對他而言,已是一種制裁、夠他付出代價了
    非要搞到他上法院,俺則覺得有點不夠厚道 ....
    小豪子應該是被嚇壞了,不知所措中
    輔之親友團基於保護自己人的立場,也算是無可厚非
    大家何不多給他一點時間,若是他再不回應,再付諸行動,是不是會比較週全一點 ?!


 第三、告不告他、書下不下架,俺想不該是討論區該討論的
    大家心寬一點,小豪子比較能下台階
    俺想他以後已經不敢再這樣子玩了,其實這不就是大家的目的嗎
    不要非搞到他身敗名裂不可,適可而止吧,各位 ....

 


好像沒被嚇壞吧!老師~ 他不認為他有錯~ 更不需要我們的寬恕! 繼續賺錢比較實在~



因為他們沒嚇壞,所以俺就順勢出招啦
^++++++++++++++++++++^

其實即令他們道歉,俺一樣有另一套「順勢出招」
^++++++++++++++++++++++++++^
 


knick(knick) 2005/4/24 17:47





無限可能創意網站聲明稿的網址:
http://www.upvd.com.tw/big5/2005_04.php

最近他們出版社網站的那份聲明稿(搞?)(睪?)寫到:

.....前略
該書作者向本社說明,
〈於書籍前言中(P10)已提到寫作該書之範例是參考許多不同畫家的作品,
讓讀者學習到最多的風格以創造更多的學習資源〉
並無抄襲侵權之事實
造成各位網 友的疑惑,我們深感歉意!

上面真是看不太懂
參考這個字實在很好用
那到底是參考到什麼程度?
否則為何這麼多人說抄襲?

無限可能創意
突然覺得有些人事 物 講 創意 很噁


acoldfox(acoldfox) 2005/4/24 18:00

永田萌
(不確定是哪本畫冊出來的圖....= =|||我覺得是風的庭園或是花待月出來的.)

[/quote]

永田萌的是出自【妖精的森林】因是日文版那個林字是用猜,該書我有。


SEIJIROU(SEIJIROU) 2005/4/24 18:04

acoldfox 寫到:
SEIJIROU 寫到:
永田萌
(不確定是哪本畫冊出來的圖....= =|||我覺得是風的庭園或是花待月出來的.)


永田萌的是出自【妖精的森林】因是日文版那個林字是用猜,該書我有。

恩.... 官網沒寫到....= =||||
只有出版社有妖精村出版的, 但那是近期書....


chinn(瓊如) 2005/4/24 18:28

佐藤邦雄
http://www.kunio.biz/
一進首頁可看見以下這張圖


大家看看有沒有像呢?


jokita() 2005/4/24 19:55

感謝提供學術研究的圖片!
圖先收下了!
會儘快po上網,供人參觀研究!
謝謝!!

94/04/24
有網友又找到1個證據,
這次是疑似日本佐藤邦雄的合成圖!

煩請移駕到我的相簿,參觀比較!

pc home相簿
http://photo.pchome.com.tw/s03/jokita/book2/


另外!
請問有人要"賤賣"這兩本書嗎?
我一直都是收取外來的資訊,
所以沒辦法更進一步了解...
請有意願的朋友與我聯絡!
或幫我詢問一下!
謝謝!!


FINE(FINE) 2005/4/24 20:26





jokita 寫到:
感謝提供學術研究的圖片!
圖先收下了!
會儘快po上網,供人參觀研究!
謝謝!!

94/04/24
有網友又找到1個證據,
這次是疑似日本佐藤邦雄的合成圖!

煩請移駕到我的相簿,參觀比較!

pc home相簿
http://photo.pchome.com.tw/s03/jokita/book2/


另外!
請問有人要"賤賣"這兩本書嗎?
我一直都是收取外來的資訊,
所以沒辦法更進一步了解...
請有意願的朋友與我聯絡!
或幫我詢問一下!
謝謝!!

這張比較清楚


user8924(涼丸) 2005/4/24 20:55

貓頭頂的眼鏡,跟大圖上狐狸的眼鏡滿相像的....


jokita() 2005/4/24 21:27

涼丸 寫到:
貓頭頂的眼鏡,跟大圖上狐狸的眼鏡滿相像的....

這位大大眼真尖!
確實一模一樣!
那牠的斜嘴笑又從那裡來的呢!?


我是懷疑這一張!?
但圖太小了....

這是網友提供的網址!
http://www.kunio.biz/museum/museum.html


kennyart(kennyart) 2005/4/24 22:08

新增一張,還有新圖嗎?


alienmars(【火星人】) 2005/4/24 22:13

 
 鐵的插畫研究會 ?!
 哇哈哈哈哈ㄏ阿哈ㄏ,這個好笑

 


FINE(FINE) 2005/4/24 22:20





jokita 寫到:
涼丸 寫到:
貓頭頂的眼鏡,跟大圖上狐狸的眼鏡滿相像的....

這位大大眼真尖!
確實一模一樣!
那牠的斜嘴笑又從那裡來的呢!?


我是懷疑這一張!?
但圖太小了....

這是網友提供的網址!
http://www.kunio.biz/museum/museum.html


頭應該是這個 表情一樣....只是我找部到大的圖
http://www.kunio.biz/garden/garden.html


FINE(FINE) 2005/4/24 22:20

jokita 寫到:
涼丸 寫到:
貓頭頂的眼鏡,跟大圖上狐狸的眼鏡滿相像的....

這位大大眼真尖!
確實一模一樣!
那牠的斜嘴笑又從那裡來的呢!?


我是懷疑這一張!?
但圖太小了....

這是網友提供的網址!
http://www.kunio.biz/museum/museum.html


頭應該是這個 表情一樣....只是我找部到大的圖
http://www.kunio.biz/garden/garden.html


Ys(影宿) 2005/4/24 22:29

8) 8)

大家都成為新一代滅罪的[CSI]成員

CSI·滅罪監定科是外國長壽剧~)


SzetoRen(司徒) 2005/4/24 23:27

鐵的插畫研究會...這個讚...笑翻我肚皮哩...
(沈)省先生..你真是太節省了拉..居然省這麼多!!哈哈!!


aowo(aowo) 2005/4/24 23:49

對了!! 各位 我覺得有一件事很重要!!
就是將這件事告訴給妳身旁週遭每位有可能去買這本書的人
建議叫他們上來討論區看 親眼看看那些拼湊出來的圖
以及"疑似用clone筆刷 刷出來的製作過程"這件事
務必叫你們那些涉世未深 不知人間險惡的學弟妹上來看看
讓他們自己作出判斷.... 那家出版社 可能短時間大家也拿他沒辦法
但能作的第一件事 也就是最重要的事: 就是拒買!!!!


user9302(bryan.ken) 2005/4/24 23:50





這.....我之前才買了各位大大口中的"爛書"....而且還買了四本,原本想閒來自修用的...唉..怎麼會買到這種書咧....真是 Orz...


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