LEEJINQYEU(LEEJINQYEU) 2004/9/19 23:22
今天在網路上閒逛的時候...一不小心就看到了一串令人介意的討論~
http://www.hotupub.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1861&forum=10
由於是片面之詞...真實的狀況是怎樣~恐怕只有當事人了解...
但是~看到『作家大人』的措詞、看到『作家大人』的回文態度...
真為封面插畫家感到不值...
什麼叫做「...如果夠好的話, 也許我會把畫封面的●●踢掉也不一定」呢?
又、什麼叫做「...放封面不好, 有點侮辱讀者的感覺; 所以放內頁給不喜歡●●畫風的人一個其他選擇」呢?
看到這句話~真是感到心酸哪...
憑良心而論...該畫者的功力是值得肯定的!
也許是『作家大人』和畫者對文章的感度不同，也或著是其他零零碎碎的原因...
但總不能發表這樣不尊重畫者的言論啊!
站在旁觀者的立場，姑且不論其中是否還有其他紛爭...
看到這樣的討論串~不免為該『作者大人』過盛的氣焰皺眉...無限感慨由此而生
EddyBear(EddyBear) 2004/9/20 01:15
woohoo...
shit....
其實他說話有一些是真的吧 照後面這樣的回覆來看
只是語氣用詞真的是 機掰 😐
edward(edward) 2004/9/20 10:27
在古代.........再利害的大師........只要內容有人不接受也是不被尊重的............甚至破壞名譽............................
現代設計師作品常被改也常有........................千萬不要和ulead 那家合作(photo impact )...........連我那上司天才藝術總監的做品也改顏色
TAKO(TAKO) 2004/9/20 11:04
看到了熟悉的名字(Shin哥...???希望只是同名同姓... 🐷 )
2000dpi到底是啥..... 😐 (電腦會爆吧 😂 😂 😂,再怎樣屌也請有點常識... 吧..超大海報也都只要150dpi了... 😴 😩 😩 )
總覺得若是不被受到尊重...就沒有再合作的必要了... 🐷 🐷
dinglin(dinglin) 2004/9/20 11:24
呵呵，随他们说去吧，读者总是以插画家画得象不象书中的人物为评判标准，我们又没看过书，所以努力画画，以后也许就会有人说出“你的书配不上这幅画”了 😜
ps：2000dpi…………………… 😮 😮 😮
michelle(michelle) 2004/9/20 11:37
看到2000dpi我也嚇了一跳…我想他大概是想寫200dpi吧…不然就是他真的沒啥
常識又想裝懂… 🤣
不過"林鑫"不是得過獎還滿有名的嗎？他畫一幅畫竟然只要5000？(他寫封面3000~5000)…… 😮 …而且作家還一付對他嗤之以鼻的樣子…： 🤔
基本上看他的口氣…倒是覺得好笑而不是生氣…好像插畫家是靠他生活似的…
如果是這種以"上"對"下"的想法來對待插畫家，而不是平行的"合作"…這樣的作
者大概到最後會找不到人合作吧！更何況他應該也八是什麻多有名的作家吧！ 🤣
edward(edward) 2004/9/20 13:31
想也知道是作家定內容特徵太硬....................如同遊戲企劃...................會讓人想反擊
anv006(嘎~) 2004/9/20 13:55
只看到一些語焉不詳單方面的說辭讓人不知道確切狀況,不過
這樣的態度和價位不知道能找到怎樣的人幫他畫東西... 🤢
p750010(p) 2004/9/20 15:37
挖喔……|||
我…我不敢投稿了……
這個世界好可怕……（抖）
連Shin大都被批成這樣…那我直接淘汰出局好了～～XDXD
......乾脆轉行當作家算了|||bbb（爆）
d123972(d123972) 2004/9/20 17:21
以這位作家所文，既求之於人，語氣何不謙順一些?還是賣弄文字亦是這位作家的作風
插畫不是為畫出別人的理想而存在，畫家有自已的理想可能比你的世界都還遠大
我想這位作家只是被一時潮流衝了頭，沒有無法取而代之的
TAKO(TAKO) 2004/9/20 17:58
我的感覺是...既然當初要合作..那何不事先溝通好....
等感覺不對..就怪罪於圖不好什麼的....(這我越看越.... 😠 怒火..怒火怒火~~怒火燒盡九重天~~~ 😂 😂 )
我真想說...以前金庸古龍那些作家也沒有插圖的輔助,還不是賣得嚇嚇叫...
哈利波特就那一張封面圖.魔戒的根本也沒有圖(再版的才有)
小說不是以圖做輔助...而是內容要打動人心啊～～～ 😐 (圖是點綴讓更多人想買它...我承認我買了幾本有馬同鞋畫過的封面... 😂 ❤️ )
如果說小說就要依靠插畫的封面而又嫌圖嫌東嫌西的...說真的...
那個已經不是小說家了... 🐷 🐷 🐷
E君和嘎兄說的真好啊～～～～ 😈 😈 😈 ❤️
而光一個嘴厲害...可能連做遊戲企劃都有問題~~ 🐷(沒有轉圜的空間..一概的"劈",不是企劃該有的...因為我做過～～ 🐷 ,雖然很爛啦～～ 😅 🐷 ）
我差點又動怒火了~~~ 😈 😈 😈
Ares(亂) 2004/9/20 18:19
該死!!!我吞不下這口氣...花了一下午打了一堆字(上班偷偷打),要他搞清楚一些東西跟狀況..!!上傳時他居然將主題砍了..... 😠
TAKO(TAKO) 2004/9/20 18:46
自爆了... 🐷
真夠不負責任... 😴 🐷 🐷 🐷 😴（要說他白目嗎...)
還虧他是版主.小說家..."閒來無事" 😐 ||||,自己惹的業..可沒那麼好解決了... 🐷(因為事情已經發生...再躲.再否認也沒用啦 😈 )
菩提本無樹，明鏡亦非台，本來無一物，何處惹塵埃~~ 🐷 😅
我話又多了~~~ 😴 😴 😴 🐷 🐷
ABON(ABON) 2004/9/20 19:28
這個嘛@@
大家都好憤怒阿
其實偶也看不懂討論到最後誰是對的
而且閒來無事大大...偶也不認識(炸)
不過,偶從編輯知道他寫書是不領稿費的耶0[]0
他說稿費全投入書裡,想讓書更精美
像河圖別本書紅的...作者月入10幾萬哩,龍使作家等於是純粹想做好一本書
不求名利的精神,偶聽了很是感動(作家好像沒說出來??)
因為偶自己絕對做不到orz....
大家憤努是看了他的發言,但是可能他的理想至上太極致,求好心切 恨鐵不成鋼的關係吧??........偶自己也是很理想的人,偶相信有純粹理想的應該不是壞人八@@
大家都該冷靜一下(爆)
d123972(d123972) 2004/9/20 19:32
原來砍了‥是不太負責任的做法
我的還在@@ (視窗沒關) 🤣
以作家來講，似乎不太有氣度。
anv006(嘎~) 2004/9/20 21:47
不領錢代表...?
"好人"做事就可以...?
我自己也畫了些不拿錢或是不知道能不能拿到錢,作者還要自掏腰包出版自己去找通路,但這不代表我就可以怎樣怎樣,或是作者就可以怎樣怎樣... 🤢
Shin(Shin) 2004/9/20 22:22
有人反應太長,抓不到重點!...Y__Y
而且過於寫實,影響環境的和諧與有志者的心靈
所以改成法務摘要版:
1.本人保留相關之法律訴訟權,靜待對方善意回應或道歉
2.多次提出更換畫者或提高製作費,但未獲正式確定之允諾
3.交稿相關事宜皆經過雙方同意下為之(有數次合約才於交稿後才簽定交付於我)
4.目前仍履行口頭承諾,幫出版社製作封面圖2冊.利其找到承接畫者(或有變數)
也謝謝大家對環境及個人小我的關心!
希望大家能更團結.更努力,共同開創優良環境!!
www.venushin.com
LEEJINQYEU(LEEJINQYEU) 2004/9/28 20:52
沒想到Shin大把原本那篇文章改掉啦... 😮
這幾天我和該出版社有接觸~
對方出版社原屬意要將第五集之後的封面交給我...
不過~在看過作者那串討論之後...打死我也不敢接＞_＜
AriverKao(高孟和) 2004/9/29 18:12
原來...shin也有幫河圖畫啊....
看來作家還是有各種類型的，
不過如果有作家這麼對我，會爾畫布說請他自己畫... 🤔
peachy(peachy) 2005/1/17 11:43
😮 剛剛搜尋一些東西找到這個... 不好意思把這老題挖了起來
河圖上的主題不見了, 我沒看到, 不過有聽說關係搞得很糟
我也是不喜歡吵架啦 封面現在是我在畫 email上跟編輯講好我就要求簽約
畫圖的進度也都有丟給編輯和作者看 我現在已經畫了兩張了 沒有拖搞 河圖也是按時給稿費 :)
覺得很奇怪的是, 價錢這種東西本來就該事先講好 同意了之後才開始畫 不需要去爭辯 😐
..... 如果我像Shin大大 有得過獎 又有很多工作經驗 一張5000的我一開始就不會去接吧 (爆)
像我這從未接過案子的新人 5000在台灣是合理的
專業畫家來說 外國市場聽說一張封面最少是美金$500 有的大出版社給的是上千美金 😮 😮 😮
一個月一張就餓不死了 但是~~ 政府要抽你30%的稅 😂 (呃, 好像離題了...)
要求改圖方面, "插圖"這行業不就是人家付錢給你, 要你畫人家要的東西嗎?
只要不是太不合理的要求 要改就改嘛 有什麼大不了 🤣
你不喜歡鳥客戶的要求 就不要幹插畫這行 你可以自己愛畫什麼就畫什麼 再把自己的畫拿去賣 當自己的老闆
我看過Shin大的封面 覺得很漂亮 但聽說主要是大大拖搞得太嚴重了 不肯改圖 還要加倍的錢 (不要打我 😴 )
我只知道 目前為止 作者對我蠻好 新的內頁畫家也不錯 大家合作愉快
作者與畫家吵架 那是一個巴掌拍不響的 😈
希望我說這些不會被各位大大圍毆... 我絕對也不是傻到好被別人欺負
我盡力把我自己份內的做好 做不好挨了罵算我活該...
p750010(p) 2005/1/17 12:48
peachy君：
你過太久才看到這篇啦…
而且你也沒看過那位作家的原始言論啊…（後來他自己刪掉了）
這個主題是放在「尊重」上面好咩…
那時候作家本人對插畫者視如草芥的言論無論是誰看了都會生氣啦～
和你說的插畫者要適度修改畫作云云根本是兩回事～
下次搞清楚狀況再來發言吧～ 😉
Ares(亂) 2005/1/17 15:13
還有.....那個作家還差點吃上官司說...
引起眾怒之後...才把自己的主題刪掉.....
shin是看河圖老闆的情面才下去幫河圖畫,結果反受到作家的如此對待..
如果那一位作家真的沒錯這邊就不會一堆人將砲口朝他了...
希望他有改掉傲慢的態度 😉
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