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試畫:外接插畫時有存在「試畫」嗎?「簽約」一定要在一開始就簽嗎?
yangwox(沃克羊) 2012/6/3 08:01
事情是這樣的...
之前有幫某業者畫個人物插畫,雖然對方已看過我的作品集了但似乎仍有疑慮,因此希望我先畫一張人物的完整插畫看看(全彩無背景)
<另外我價錢有先談好了才答應>

我也認為合理,就跟一般先給對方看草稿確認一樣吧~過程中有陸續傳進度圖給對方看,對方說ok後我才上色~
沒想到等我完稿了才跟我說希望再換服裝........ 😱 (老兄~這不是要我重畫的意思嗎?!

雖然無奈也只好再設計一套服裝草稿給對方,並希望有真的確定了再告訴我,我才會動工.....
只是...事已至此,對方卻許久未回覆我....?打電話問情況只跟我說會在另行通知後還是沒下文....




所以我開始在想....😐

1.外接稿時是否真的存在試畫嗎?
2.對方會不會在這段沒回覆我的期間用同樣試畫的方式找人?這不等於是比稿嗎?
3.還有因為我們還沒簽合約,都是口頭承諾...算是試畫ok後才會簽合約吧(因為我以前接搞就是畫完後才簽合約所以我也不疑有他...) 還是說現在應該要一開始就簽?
4.我想即使是試畫還不是完全承接專案,但我都畫到完稿了好歹也要有稿費吧?如果不接受我的畫好歹給個交代吧~😩

以上都是個人想像,打算這幾天再回電問清楚,但在這之前想問問大家的意見~謝謝~😄

#美術工作

#美術工作 by yangwox
SACHY(沙其) 2012/6/3 18:01
當對方要求試畫的時候
最好是不要接比較好
不然就像現在你這個情況一樣(無奈)

或是跟對方溝通看看直接接下這案子簽約再畫這樣
不然真要以這維生的話
可沒有這麼多時間跟金錢來試畫低..

#美術工作

#美術工作 by SACHY
anv006(嘎~) 2012/6/4 10:50
我們的作法是會要求試畫,

"但是"
試畫的內容就是實際要發包的案子中的項目之ㄧ.
試畫如果通過,這件試畫的的作品會直接列在應付款項下.

試畫的過程中,
發包的人可以了解接案的人需要多詳細的規格資料,能夠達成要求的程度,與進行的速度.

接案的人也可以確切了解發包者要求的品質水準到哪邊.並且估算合理的報價.
將來這件試畫通過的作品也會做為雙方驗收的參考標準之一.


如果您收到的試畫,畫到一半還要求改發包規格,那可能表示發包者還沒有準備好應該準備的設定資料規格要求.

那還是不要接的好.
SACHY(沙其) 2012/6/4 11:22
補充....

試畫還有一個風險
就是試畫到最後不採用你的
花了時間跟力氣
錢也沒拿到
結果哪天你突然發現到你的圖出現在某某地方
那真的會抓狂的呀(艸)

當然不是每個公司都這樣
但難保哪天你不會遇到..>_<

#美術工作

#美術工作 by SACHY
yangwox(沃克羊) 2012/6/4 21:18


SACHY 寫到:
當對方要求試畫的時候
最好是不要接比較好
不然就像現在你這個情況一樣(無奈)

或是跟對方溝通看看直接接下這案子簽約再畫這樣
不然真要以這維生的話
可沒有這麼多時間跟金錢來試畫低..



恩~現在確實是一個尷尬的情況,但以對方的角度就是有所疑慮才會希望如此
雖然我個人仍然希望這是一個有算稿費,而不是免費畫的試畫,會再跟對方溝通看看~謝謝你的建議~🙂

另外你的補充確實有其風險,我可以想像那種情況....XDDD
不過我只給對方圖檔,至少原檔仍在我手上
沒有確實完成我也不打算給....

#美術工作

#美術工作 by yangwox
yangwox(沃克羊) 2012/6/4 21:35
anv006 寫到:
我們的作法是會要求試畫,

"但是"
試畫的內容就是實際要發包的案子中的項目之ㄧ.
試畫如果通過,這件試畫的的作品會直接列在應付款項下.

試畫的過程中,
發包的人可以了解接案的人需要多詳細的規格資料,能夠達成要求的程度,與進行的速度.

接案的人也可以確切了解發包者要求的品質水準到哪邊.並且估算合理的報價.
將來這件試畫通過的作品也會做為雙方驗收的參考標準之一.


如果您收到的試畫,畫到一半還要求改發包規格,那可能表示發包者還沒有準備好應該準備的設定資料規格要求.

那還是不要接的好.


原來如此...
那我想請問一下~
如果試畫不通過您便不會支付款項嗎?
還是會以照接案的人的程度來看?
是要求畫到ok才付款項?還是直接說"謝謝,下次再聯絡"?XDD
若是付款,試畫也會比照正式稿件的稿費來算嗎?

如您所說發包給我的對方事實上他們還在企劃中,有想法但需要去實踐.... 😢
總之謝謝您的建議~ 😄
anv006(嘎~) 2012/6/5 09:06
1.對,試畫不通過,那張圖我們不會使用(包含修改後使用與接著完成後使用都不會),那就不會支付款項.

2.我們通常會和接案者協調出一個方案,不會直接說:"謝謝下次再連絡."
畢竟我們要發包也是花了時間準備資料,協調溝通.
而且,我們會考慮外包的對象,一定是經過初步的審核(根據過去的作品和對個人的認識),因為要把東西外包,我們要做的事前準備不少,後續的人力調配也都會有影響.

3.若是試畫OK的,搞件會以正是稿件的標準來計費,因為我們發的試畫也是從我們的需求中挑選一項來進行,並且以正式稿件的標準來提出需求和驗收.

4.如果對方企畫尚未完成就急著發包...那後續的混亂幾乎是可以確定的.外包一切都是在和工時斤斤計較,企劃尚未完成,會使得他們的發包規格和驗收標準不斷的變動,使得工期無法控制,這種事情最好不要碰. 🐷
guest(Anonymous) 2014/6/24 01:17 (Since 2012/6/5 11:14)
💡
yangwox(沃克羊) 2012/6/5 22:56 (Since 2012/6/5 22:44)


anv006 寫到:
1.對,試畫不通過,那張圖我們不會使用(包含修改後使用與接著完成後使用都不會),那就不會支付款項.

2.我們通常會和接案者協調出一個方案,不會直接說:"謝謝下次再連絡."
畢竟我們要發包也是花了時間準備資料,協調溝通.
而且,我們會考慮外包的對象,一定是經過初步的審核(根據過去的作品和對個人的認識),因為要把東西外包,我們要做的事前準備不少,後續的人力調配也都會有影響.

3.若是試畫OK的,搞件會以正是稿件的標準來計費,因為我們發的試畫也是從我們的需求中挑選一項來進行,並且以正式稿件的標準來提出需求和驗收.

4.如果對方企畫尚未完成就急著發包...那後續的混亂幾乎是可以確定的.外包一切都是在和工時斤斤計較,企劃尚未完成,會使得他們的發包規格和驗收標準不斷的變動,使得工期無法控制,這種事情最好不要碰. 🐷


喔喔~~原來是這樣阿~
其實若從發包者的角度來看就會發現一些我沒注意到的盲點阿~XD
我了解到很多細節,很感謝您的熱心解說!!! 😄
yangwox(沃克羊) 2012/6/5 22:54
gingerbreadman 寫到:
試畫一般都要有試畫費,不然就不要答應。
今天板主的問題是只有一家業者找你試畫,
試想,如果今天有十家找你試畫,該怎麼辦?
所以試畫我一般都會收試畫費,這是合理的。
先確定線稿無誤,在上色。
如果上色後才來說什麼『換服裝或造型之類的』,
我只能說對方惡意刁難,條件都談好了,還來這招,是怎樣。
台灣這類業者很多,接案者要多注意,
不要養壞這些白爛業者的習性。
而且接案都是要簽約+收30%~50%訂金,
一方面自保,也對客戶負責。
選自己有把握的案子接。



唔...說的也是~所以這也像是收訂金的感覺吧~
我只覺得對方似乎還拿不定主意...
一開始會說 "恩~都不錯阿~ 好阿~就照這樣做!"
然後現在..."恩~我還是覺得XX裝比較好,可以請你換過來嗎?"
我咧....%@&*$!!!!

不過我剩下有疑惑的就是簽約的時間點...
如果一開始就簽會不會被綁死?
還是試畫完ok才要求?
或者專案完成才簽?
(以前接過一次是在完成後才簽)

-----------------------
題外話...
話說薑餅人好久不見了~不知道你還記得我嗎?
歡迎再來我的blog晃~
guest(Anonymous) 2014/6/24 01:31 (Since 2012/6/5 23:13)
😝
leafway(MoTrend) 2012/6/10 18:06
試畫大多數廠商不會提供預算的,這跟整體大環境有關
我自己對第一次合作的客戶,用以下的方式
1.請對方提供風格參考圖、照片、要求的詳細"書面"資料(電郵)
2.有需要的話做簡易構圖,不然直接完稿
3.完稿後可接受調整顏色、小修改,不接受大改(視情況而定)
4.只寄給對方低解析度圖檔或"局部"高解析度圖檔,必要時加上浮水印
5.確認完稿請先付錢,收到款項才提供大圖給客戶

東西已經完成了,你要用就先付錢,不要就拉倒
不付錢圖就是我的,拿給別人抄襲就別給我抓到
很多客戶根本看不懂草稿,也無法想像、沒有概念
東西完成了也可能因為他們內部的問題而不予採用
(例如原本活動要用,最後決定不辦活動...之類)
接案本來就有諸多風險
即便我現在只做固定客戶,有時候也是會遇到做白工的
guest(Anonymous) 2014/6/24 01:30 (Since 2012/6/12 00:16)


😬
yangwox(沃克羊) 2012/6/14 21:05
leafway 寫到:
試畫大多數廠商不會提供預算的,這跟整體大環境有關
我自己對第一次合作的客戶,用以下的方式
1.請對方提供風格參考圖、照片、要求的詳細"書面"資料(電郵)
2.有需要的話做簡易構圖,不然直接完稿
3.完稿後可接受調整顏色、小修改,不接受大改(視情況而定)
4.只寄給對方低解析度圖檔或"局部"高解析度圖檔,必要時加上浮水印
5.確認完稿請先付錢,收到款項才提供大圖給客戶

東西已經完成了,你要用就先付錢,不要就拉倒
不付錢圖就是我的,拿給別人抄襲就別給我抓到
很多客戶根本看不懂草稿,也無法想像、沒有概念
東西完成了也可能因為他們內部的問題而不予採用
(例如原本活動要用,最後決定不辦活動...之類)
接案本來就有諸多風險
即便我現在只做固定客戶,有時候也是會遇到做白工的



如果要業主提供試畫預算還是得要像嘎~大說的以正式稿件為目標來要求會比較好吧~一方面也算是對自己的要求...

不過聽聞有些業主會用開支票的方式,過幾個月才會匯錢給你,但是必須要先把圖給對方,然後對方仍會說公司規定我也沒辦法來搪塞...
雖然聽起來似乎言之有理但誰知道暗中有什麼盤算...🤣

雖然我已經有注意一些地方了但看來還是不夠呢~
先確保自己的權益
不然真的會被牽著鼻子走...= =a

感謝你的建議~3Q! 😄
yangwox(沃克羊) 2012/6/14 21:14
gingerbreadman 寫到:
例如玄影大人你的情況,
對方竟然要臨時換服裝,你可以和對方談,
要重畫要加收試畫費用,如果對方不理,建議還是不要接,
換個角度想,或許是自己躲過這個爛案子。
其實接案就是這樣,不需要為了一點小錢,最後還把自己氣得半死。XDDDD-!!


呵呵~這就像加班一樣阿~哪有加班多做沒有付加班費的道理阿~

已經跟對方聯絡過了...似乎是他們那邊有些人事異動...等的諸多問題所以目前是暫停了....
也說希望對方把企劃規劃的再完整點,多做些評估再說...
不過看這情況若是對方過不久又來找時我可能也沒啥意願了~XDDD
總覺得要兼差接搞還真是強求不來阿~😩
leafway(MoTrend) 2012/6/14 21:46


yangwox 寫到:


如果要業主提供試畫預算還是得要像嘎~大說的以正式稿件為目標來要求會比較好吧~一方面也算是對自己的要求...

不過聽聞有些業主會用開支票的方式,過幾個月才會匯錢給你,但是必須要先把圖給對方,然後對方仍會說公司規定我也沒辦法來搪塞...
雖然聽起來似乎言之有理但誰知道暗中有什麼盤算...🤣

雖然我已經有注意一些地方了但看來還是不夠呢~
先確保自己的權益
不然真的會被牽著鼻子走...= =a

感謝你的建議~3Q! 😄


第一次合作的客戶我只收現金,要找我畫就照我的規矩
東西畫好才跟你收錢,風險都是我在承擔,不要拉倒
除非是老客戶介紹的,那我可以配合按照他們公司的規定
不過對外包的還要開幾個月的票期那種我大多不願意接
目前兩個主要的客戶一個是月結現金
另一個是專案完成,他請到款之後給我現金或現金票
這兩個客戶是我當SOHO好幾年以後才接觸到的
對彼此而言都是運氣運氣吧
我們接案其實是在幫客戶解決問題
東西做出來了付錢卻不乾脆的大有人在
台灣很多這種小鼻子小眼睛的傢伙在當老闆

再提供一個經驗給各位參考:
一開始彼此不熟悉的客戶卻一直跟你稱兄道弟打麻吉
然後承諾你一堆保證,要你放心認真幫他做,日後一定有好處
做得好他會幫你介紹哪邊哪邊的朋友、客戶...云云
這種客戶要嘛就跟他簽合約,不然就早點抽身不要做
免得東西做完要收錢收不到
如果還要你花錢打樣啥的,不要自己墊錢
先付打樣費才有樣稿可以看,不然免談
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