leonardoe314(edward) 2010/1/8 12:45
新遊戲已封測開始賣 遊戲評價算不差 🤢
題外話
我這3年只小批評[ 5 ]次 還被當嘴砲?(至於批評pixiv是不滿風氣拿來討論 臭屁的網友我也拿來討論大家認為他強否而已)
是有些人只愛聽誇獎?殊不知歐美人交流批評也常有
況且只是小批評 僅算見議 口氣也可 也誇講過同一人 或誇獎+見議
而且也有誇獎過不少人
總覺的收斂卻改不了印象
而且作品也被看扁
各位看看有甚大問題
龍柱圖....藝評思考邏輯
黑暗氏族
請問如果已很預知不會如己所願 會繼續作這行業及努力嗎
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leonardoe314(edward) 2010/1/8 14:27 (Since 2010/1/8 13:43)
😈
guday29(虔_King) 2010/1/8 14:18
| leonardoe314 寫到: |
新遊戲已封測開始賣 遊戲評價算不差 🤢
題外話
我這3年只小批評[ 5 ]次 還被當嘴砲?(至於批評pixiv是不滿風氣拿來討論 臭屁的網友我也拿來討論大家認為他強否而已)
是有些人只愛聽誇獎?殊不知歐美人交流批評也常有
況且只是小批評 僅算見議 口氣也可 也誇講過同一人 或誇獎+見議
而且也有誇獎過不少人
總覺的收斂卻改不了印象
而且作品也被看扁 |
其實我有一點點看不懂你題外話的意思= =
是只說大大的作品被"某些"網友不被看好?
可是我看大大的作品都還蠻不錯的阿
無法理解是哪裡不被看好?
其實我覺得不用太過理會就好啦XDD!
希望大大心情能夠放鬆點~放鬆點~
leonardoe314(edward) 2010/1/8 15:15
感謝回應
snake1214(snake) 2010/1/8 15:16
ㄏㄏㄏ你想開戰壓~
我是覺得每個人都有其自我風格跟特色吧~
不需要把事情都看的這麼~.........
我只覺得小哈提供了一個很好的媒介~
能讓更多的同好在這邊分享或交流~
與其這樣想倒不如學習對方優點~
改變風格~
精益求精~
這樣不就可以讓自己變的更多元~
leonardoe314(edward) 2010/1/8 15:28
我很久沒筆戰了
不過這次還是不要好了
該戒則戒
leonardoe314(edward) 2010/1/8 15:30
其實主要是反抗[嘴砲][眼高手低]加身
已很收歛 😈
guday29(虔_King) 2010/1/8 15:45
| leonardoe314 寫到: |
其實主要是反抗[嘴砲][眼高手低]加身
已很收歛 😈 |
@@
我們雖然無力阻止其他人說什麼= =|||
可是我....
其實我還蠻羨慕大大能畫的這麼好=口=....[←到現在還是個新手]
繼續加油唷><!!!!~
leonardoe314(edward) 2010/1/8 17:31
ok
Lbyxt(悟生痴影) 2010/1/8 21:35
😱 😅 😱 好棒棒喔!
❤️
leonardoe314(edward) 2010/1/8 21:50
😜 😜 😜 多謝
leonardoe314(edward) 2010/1/8 22:19
🤣 😈
leonardoe314(edward) 2010/1/9 10:47
繼續討論 😭
ashin037(ashin037) 2010/1/12 10:37
你就一定要別人接受你的意見才行嗎?
他叫你畫一張來給他參考看看你怎麼不畫..
文人相輕..你連東西都拿不出來..只鼓動唇舌..必定被這人輕視
一直覺得你看圖的眼光很好...
但從不覺得你低調過..發言減少+誇獎別人不等於收斂+低調
不接受你意見..對他也許沒壞處...但也沒好處
leonardoe314(edward) 2010/1/12 11:12 (Since 2010/1/12 11:04)
我沒強迫這人接受
且口氣也不算惡意批評
是這人反應過度
我不低調 不代表我還是常惡意評人的人 😈 3年只小批評[ 5 ]次
leonardoe314(edward) 2010/1/12 12:00 (Since 2010/1/12 11:10)
說實話
他後來進步了也是剛好改進一開頭我講的缺點
沒好處?
RONG(RONG) 2010/1/12 11:22
說真的有些人貼圖是希望得到一些支持與鼓勵
批頭就說人圖怎樣不好、哪裡該改進是很失禮的事
就像老媽辛苦煮三餐還被嫌難吃一樣
每個人的拿手菜不同，消費者的味口也不一樣
如果別人沒要求評圖就算了吧，又不是人人都要成五星級主廚
意見放心底就好
你又何必強把自己的口味加到別人身上？
leonardoe314(edward) 2010/1/12 11:31
問題是批評一下就得到惡劣回應
那不是就只能講好聽話? 🤣
邏輯上交流不代表不能批評 只要適當就好
再重覆啦
我沒強意要他接受 只是真的對他的反應感到我3年極度減少批評別人且修言辭還是被戴帽子
不滿
🤣
leonardoe314(edward) 2010/1/12 12:01 (Since 2010/1/12 11:37)
我手低?
😈 我曾2次拿現代中國名家作品跟我的作品給不知情的人一起看
還不是很難分
我卻分的出別人與中小名家的差距大或小
RONG(RONG) 2010/1/12 11:39
還不明白我的意思嗎？
有些人貼圖只是要向大家分享他的畫作
不是要知道哪裡該改進
畫家沒有要求評圖，你的意見不見得是他想要的方向
沒要求評圖就不必多說什麼吧，會很失禮
還有不要說的哪個畫家的進步就像是你的功勞的樣子= =
leonardoe314(edward) 2010/1/12 11:47
[quote="RONG"]還不明白我的意思嗎？
有些人貼圖只是要向大家[b]分享他的畫作[/b]
[b]不是要知道哪裡該改進[/b]
畫家沒有要求評圖，你的意見不見得是他想要的方向
沒要求評圖就不必多說什麼吧，會很失禮
還有不要說的哪個畫家的進步就像是你的功勞的樣子= =[/quote]
好........原來有些人是這樣 確實對他來講失禮
功勞跟我無關啦 只是證明眼光比那些評審高 一針見血
leonardoe314(edward) 2010/1/12 12:14
老實說 我也沒看輕他 🤢
有選他近期的2張入小哈之最資料夾
只是小批評時 就圖論事
RONG(RONG) 2010/1/12 12:27
| leonardoe314 寫到: |
好........原來有些人是這樣 確實對他來講失禮
功勞跟我無關啦 只是證明眼光比那些評審高 一針見血 |
曾經有實驗把魚子醬去掉外盒請路人試吃，有人覺得難吃的像屎一樣
我曾經很高興的看著神劍的動畫，旁邊兩個小鬼大叫難看死了（我想他們看口袋怪獸會比較爽.....）
你眼光高沒錯，但也不代表你看起來順眼的全世界的人都順眼
畫圖沒有所謂「正確答案」
你為何要堅持自己觀念才是正確合理
leonardoe314(edward) 2010/1/12 12:36
嗯
那2次他對意見不反應過度
我就不須堅持自己對及眼光
況且一次是有誇有意見
還這樣
況且光說我眼高手低 嘴砲
我就可回擊了
leonardoe314(edward) 2010/1/12 12:40
畫圖沒有所謂「正確答案」
我知道在技巧及意境判斷上是這樣 很難論定
但做不到
我想別人也做不到 只是不說話罷了
RONG(RONG) 2010/1/12 12:48
| leonardoe314 寫到: |
嗯
那2次他對意見不反應過度
我就不須堅持自己對及眼光
況且一次是有誇有意見
還這樣
況且光說我眼高手低 嘴砲
我就可回擊了 |
雖然不太清楚在指哪件事
但感覺像你"沒惡意的"刻意批了某人的畫，那人請你畫張圖給他批批
因此互看不爽？
你覺得批他很合理，別人回嘴無理應該道歉？
該停了吧，你覺得爭贏對你來說又有什麼好處，我覺得沒有又浪費時間
Junx(Jun+) 2010/1/12 12:51
老實說,就"我"而言,作品如果能到CG TALK跟國際高手評比
才有點籌碼覺得自己手高.
這段話並非說你技巧不佳,據我所知你應該是出身正統體系
當然也接受一套正規訓練,技巧是有一定的水準
當然體系除了技術的培養,也不乏理論
所以你也有一套體系的美學訓練與知識
我相信你對自己的眼光很有自信,所以會忍不住想對圖下評論
我在哈版大概打混了5年不等,當然你待的時間更久
不過我個人是覺得筆戰的文的確少很多
但是只要有某水準的圖,大概都會評論
也許你太信任自己的眼光,不評論你的眼光,因為常常摻雜個人喜好
畢竟體系出身的我,看法也不見得與你相同
相信很多版友更是如此
你喜歡的口味,別人真的不一定喜歡
勉強別人認同你的眼光,只會招來負面觀感
同意很多人哈版PO圖只是為了分享,沒有想過是要來被批評比較的
喜歡評論,修煉場有許多真的陷入迷途的人,你可以盡情的指教
我想一些人對你的意見有意見,是因為你的作品沒有得到他們的認可
或覺得"這人跟我差不多"...諸如此類
或者他者覺得你應該先精進自己,再"理直氣壯"評論別人,這樣才有說服力
如果現在是goodbrush來恣意評論,情況會是如何,我想你應該懂那種感覺
憑心而言,傳統體系也是窠臼,容易讓人故步自封
該丟則丟
也許你應該多接觸當代藝術的開放性
眼界的廣度會增長
不知以上言論,還滿意否 😂
leonardoe314(edward) 2010/1/12 12:54
[叫我畫看看]這句沒關係 🤢
但用[嘴砲][眼高手低]回應就已算人身攻擊 😈
況且我實在看不出邏輯上[被給意見就罵人]的合理
這點不重要
最主要是不想再跟[嘴砲][眼高手低]有關係 本人細查回應記錄 3年只小批別人5次
leonardoe314(edward) 2010/1/12 13:02
[如果現在是goodbrush來恣意評論,情況會是如何,我想你應該懂那種感覺 ]
就算是天野喜孝批評我 我也不一定接受 但這幾年磨練 不再會言語反駁
況且goodbrush低於天野許多 沒風格及變化 意境也偶而很好
[憑心而言,傳統體系也是窠臼,容易讓人故步自封 ]我沒正統 非復興 北藝之類
[也許你應該多接觸當代藝術的開放性
眼界的廣度會增長]很多雜誌都有在看ㄚ 只是不一定認同 要篩選
[不知以上言論,還滿意否]還不錯ㄚ 🤢
RONG(RONG) 2010/1/12 13:07 (Since 2010/1/12 13:05)
| leonardoe314 寫到: |
畫圖沒有所謂「正確答案」
我知道在技巧及意境判斷上是這樣 很難論定
但做不到
我想別人也做不到 只是不說話罷了 |
下面兩句會讓人誤以為「還有合乎所有人口味的正確畫法」
你真覺得你指出需改進的點是適合他走的方向嗎？
=======================
其實重點不在你評的內容，而是你一開始本來就不該批頭就說對方圖哪裡該改進
又沒問你他的小孩哪裡該整形
leonardoe314(edward) 2010/1/12 13:07
[老實說,就"我"而言,作品如果能到CG TALK跟國際高手評比
才有點籌碼覺得自己手高. ]
那是我以前觀念
現在都很少去抓了
得獎的未必很好
沒得高星的有很好的 但要去找 很麻煩
日本那網站也同
leonardoe314(edward) 2010/1/12 13:10
[下面兩句會讓人誤以為「還有合乎所有人口味的正確畫法」 ]
別誤解 是說人人都主觀 不表現罷了
[你真覺得你指出需改進的點是適合他走的方向嗎？]至少沒惡劣口氣 🤢
RONG(RONG) 2010/1/12 13:31 (Since 2010/1/12 13:29)
| leonardoe314 寫到: |
[叫我畫看看]這句沒關係 🤢
但用[嘴砲][眼高手低]回應就已算人身攻擊 😈
況且我實在看不出邏輯上[被給意見就罵人]的合理
這點不重要
最主要是不想再跟[嘴砲][眼高手低]有關係 本人細查回應記錄 3年只小批別人5次 |
所以你的重點在這囉
嘴砲不用多次，一次就夠了
要對方道歉還是要版眾說「您說的是」?
其實這點算委屈你了
有很多評審不靠技術而是用心眼在感受圖給他們的感動，要他們畫還畫不出來
這樣被叫[眼高手低]確實說不過去
但台灣民族性就是高手說的話才算數，他們只接受高手給的「建言」
這點你只好摸摸鼻子認了
Junx(Jun+) 2010/1/12 13:31
我想不管是天野或goodbrush,都會有讓人"WOW"的感覺
但是他們所長不同,就像goodbrush畫不出天野的圖
天野畫不出goodbrush的圖
這跟國情也有關係,不同國情畫風跟喜好都不同
但是我認為他們都是大師級的,只是不同類型,不同專長
能在CG TALK得5顆星,必然具有某些指標性,如果你覺得這句話是否定
那我也沒輒了 😂
人人愛吃的菜不同
我也沒說goodbrush或天野批評大家都會接受
我指的是倘若他們在哈版批評的效應與版眾的接受度
題外話:
我一直以為你是某和平東路出來的,原來我會錯意啦
😂
還蠻好奇你接觸的當代雜誌是哪幾本
藝術家?
leonardoe314(edward) 2010/1/12 13:40 (Since 2010/1/12 13:34)
[嘴砲不用多次，一次就夠了 ]是喔 😬
[要對方道歉還是要版眾說「您說的是」? ]都不用 純講一下
下次不太敢小批了............................................ 🐷
leonardoe314(edward) 2010/1/12 13:40
[我一直以為你是某和平東路出來的,原來我會錯意啦]去*陽畫室學過2年
但他很開放ㄅ 所以技巧沒怎教
[還蠻好奇你接觸的當代雜誌是哪幾本
藝術家?]
藝術家.今日** 等 去書店逛 有買幾本 不過我喜歡的還是1980以前的一些大師
普普及現代很多 及裝置藝術 我個人認為過度極端了 物極必反
但主要是看有甚新風格能吸收
最近看到張恩慈 😊
ashin037(ashin037) 2010/1/12 13:52
Hope someday you can break out of the loop by yourself..I really try :)
leonardoe314(edward) 2010/1/12 13:54
[ya know...with all them spikes and stuff I dread to think what he's hiding under that furry loin cloth!...makes me shudder to think!
Apart from the sword...which is waaaay off...this is a very cool dude...the lighting on his shoulders is particularly nice and he has a wonderful solid, weighty feel to him. Nice job!]
我英文不好 但有查一下 是給見議
他們實力如何我不知道
國外有些人會誇+批點見議
可能我更直接 死的更慘
leonardoe314(edward) 2010/1/12 13:56
[quote="ashin037"]Hope someday you can break out of the loop by yourself..I really try :)[/quote]
ok 🤢
RONG(RONG) 2010/1/12 14:00
| leonardoe314 寫到: |
我英文不好 但有查一下 是給見議
他們實力如何我不知道
國外有些人會誇+批點見議
可能我更直接 死的更慘 |
嗯,那是國外
但你在小哈,或許你該去修練場
在這裡，就像要我批你的圖一樣，你一定會認為我算哪根蔥去吃大便
leonardoe314(edward) 2010/1/12 14:13
若是誇講我
我會看一下你的作品
再決定高興否
若是批評
也是會看一下你的作品
但現在可重覆修改言辭 避免又講話出包
當然
我3年5次小批評
有幾次是認為圖爛 還被一堆回應 心裡不平衡又看不下去 🎨
RONG(RONG) 2010/1/12 14:34
| leonardoe314 寫到: |
若是誇講我
我會看一下你的作品
再決定高興否
若是批評
也是會看一下你的作品
但現在可重覆修改言辭 避免又講話出包
當然
我3年5次小批評
有幾次是認為圖爛 還被一堆回應 心裡不平衡又看不下去 🎨 |
那如果是位高手指導了一個有違你的理念的方向，你又作何感想？
你好像前面的留言就回答了
| leonardoe314 寫到: |
就算是天野喜孝批評我 我也不一定接受 但這幾年磨練 不再會言語反駁
況且goodbrush低於天野許多 沒風格及變化 意境也偶而很好 |
將心比心囉～
==============
有人誇我的話，我會去注意我的畫大多吸引哪些族群去觀賞
做為日後創作畫風選擇的參考
有人誇沒什麼不好啊，管對方眼光是高是低
你不能要求每個人都要覺得五星級飯店才是最好的
leonardoe314(edward) 2010/1/12 14:49
ok
我不要求人接受
只是不太能接受人身攻擊回應
不過我想我不敢下次 除非要求檢討作品
RONG(RONG) 2010/1/12 15:31
讓我想到有次在某知名討論區
有人貼了張技術高超的複製畫，說目的是為了練習，要人家批評指教
我真的指教了，只是要求他別描圖而已
卻換來一群鄉民炮轟.........
也是那幾句「你也畫一張來看看啊？」、「嘴炮」
台灣人的民族性．．．．你要忍耐
比較令我囧的事，作者都沒吭聲那些鄉民在炮什麼？
台灣魂在熱血吧．．．．我想= ="
leonardoe314(edward) 2010/1/12 17:03 (Since 2010/1/12 15:35)
其實更煩的是..................... 😠
leonardoe314(edward) 2010/1/12 16:28
一個插畫超強卻還是沒在國際間有大名的漫畫家
擅長龍.插畫.怪物.風格的卻只給個製作人
我不欣賞 但能得大獎
我覺的還好且又自大之人 天野卻順便拜訪
喜好真是人類的麻煩
guday29(虔_King) 2010/1/12 20:08
| RONG 寫到: |
讓我想到有次在某知名討論區
有人貼了張技術高超的複製畫，說目的是為了練習，要人家批評指教
我真的指教了，只是要求他別描圖而已
卻換來一群鄉民炮轟.........
也是那幾句「你也畫一張來看看啊？」、「嘴炮」
台灣人的民族性．．．．你要忍耐
比較令我囧的事，作者都沒吭聲那些鄉民在炮什麼？
台灣魂在熱血吧．．．．我想= =" |
挖＝ ＝．．．
這裡什麼時候變成了戰區了＝ ＝？［汗］
如果是我的話
我一定是希望有人可以教我＝ ＝
可是目前還沒碰到就是了－ －
話說版大也不要太生氣啦．．
有時候無心的話的確讓人容易誤會這種意思^^"
leonardoe314(edward) 2010/1/12 20:14
這還不算戰區
大家很溫和講理
以前我常挑起戰爭 😈
guday29(虔_King) 2010/1/12 20:16
| leonardoe314 寫到: |
這還不算戰區
大家很溫和講理
以前我常挑起戰爭 😈 |
= =|||||
常挑起戰爭＝ ＝．．．．．．．［汗］
我服了你
leonardoe314(edward) 2010/1/12 20:27
😅 😅 😅 😉
leonardoe314(edward) 2010/1/12 21:21
這世間很矛盾
我被直接認為是[手低] 沒人敢為我辯護說這是主觀 🎨
我批評一下就認為是我主觀喜好😴
不過嘛 畢竟是我主動批評的 那就算了 😐 🤢
001king001(0king0) 2010/1/16 23:26
這張也太像魔戒了吧
抄也不抄好看一點 🐷
leonardoe314(edward) 2010/1/22 16:42
可惜 我沒抄 😬
tangyuann3(TANG) 2010/1/22 22:56
😅 😅 😅 我真的覺得不錯～喜歡 ❤️ ❤️ ❤️ ❤️
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