leonardoe314(edward) 2010/1/12 10:11 (Since 2009/9/15 13:09)
一個插畫超強卻還是沒在國際間有大名的漫畫家
擅長龍.插畫.怪物.風格的卻只給個製作人
幾張雜的要死 沒甚風格意境 能成首獎 及一堆小首獎
喜好真是人類的麻煩
或許可媲美畢卡索的曠世奇才H.R.GIGER
天野喜孝拜訪我網友! 天ㄚ
暗黑瘋 我瘋
各位看看有甚大問題
🎨 More Artworks
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MASA1719(小榮丸) 2009/9/15 17:04
就算是在小哈 我也常常對大家的鑑賞力和審美觀感到無法理解.
也只能說大家喜歡的東西都不同吧 😲
LuciferC(Lucifer) 2009/9/15 17:42
对于pixiv
我经常无法理解
a8z78861(Akirami) 2009/9/15 18:42
Pixiv 受歡迎的比較偏向
同人創作跟賣萌吧...
通常是用色漂亮跟線條好看的
個人覺得啦......
leonardoe314(edward) 2009/9/15 23:16
賣萌居多 😈
leonardoe314(edward) 2009/9/16 12:18
日本人喜歡流行吧 🤢
leonardoe314(edward) 2009/10/6 12:35
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=6065084
11萬分
🎨
看不出意境與風格與創造力 技巧也不算驚人
幸好名插畫家不是從這種站選的
真是現實的口味 😭
Takuya(有馬拓也) 2009/10/7 01:24
| leonardoe314 寫到: |
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=6065084
11萬分
🎨
看不出意境與風格與創造力 技巧也不算驚人
幸好名插畫家不是從這種站選的
真是現實的口味 😭 |
你好像真的看不出這張圖的梗妙在那邊...
這會高分有很多是給在[幹的好啊~]這個地方...
不要總是把創作看的太嚴肅...
--------------------------------
Ys(影宿) 2009/10/7 09:14
8)快餐+口感+YY文化
leonardoe314(edward) 2009/10/7 10:16
我確實嚴肅了 😴
很反對[麻雀作品爬上天]這種感覺
😈
Wu(Wu) 2009/10/7 11:15
搞不懂你為何要一直在意那邊的狀況?
每個社群有它獨特的流行與風格
對市場來說 能賣錢能引起話題的就是好作品
11萬分...或許應該有它值得欣賞的角度
只是不合你的口味罷了...
你在這邊抱怨 又想改變什麼呢?
麻雀作品為何不能變鳳凰?
村上隆的作品也是很日本ACG味
可是它可以創造數十億產值
日本的萌系列卡漫更不用講
雖然也不是我喜歡的風格
可是人家也是創造天文數字的業績
分數高又如何 低又如何
想那麼多 倒不如把你的龍畫好吧...
leonardoe314(edward) 2009/10/7 11:22
我不認同是我口味的問題 😐
還是分析不出
leonardoe314(edward) 2009/10/7 11:41
我不否認我鑽牛角 😅
914027(雞肉飯) 2009/10/7 11:54
想那麼痛苦幹嘛...
來跟我一起掛號啊...
會讓你嗨起來喔...
走啊走啊...
leonardoe314(edward) 2009/10/7 12:14
去哪玩 ?🤩
Type(Type) 2009/10/7 12:24
| leonardoe314 寫到: |
我不認同是我口味的問題 😐
還是分析不出 |
您若有分析上的困難，或許可以從「供需問題」去著手
假設此問題為「賣萌」，那就表示「買萌」者眾多。
還可以延伸「賣萌」的成本...「買萌」的成本...（交易零成本、稅率）
賣方族群分析...買方族群分析... （教育程度與專業技能的影響）
哪個年份、月份「買/賣萌」的「成交量」最大？ （天候的影響）
官方的態度？ （政府的態度與政策：貨幣政策、獎勵政策、保護政策）
當然「買萌」只是一種假設，可能還有數十種「假設」命題可以
來進行實驗分析。
謝宗林，李華夏：「亞當史密斯 國富論」 I + II 中文版 2005 已經翻譯完畢，
花了大概快十年在翻譯，建議都可以買來看看
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010125024
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010308909
用 Adam Smith 的方式來分析您覺得有問題的現象。
他會先蒐集資料，做詳盡的統計，從各種變因去分析
然後「不急著下結論」。
leonardoe314(edward) 2009/10/7 12:31
這樣還真累.............. 😬
不如視而不見
a8z78861(Akirami) 2009/10/7 12:35
嗯...同意Wu大的說法...
自己加油才是王道
Type(Type) 2009/10/7 12:54 (Since 2009/10/7 12:45)
| leonardoe314 寫到: |
這樣還真累.............. 😬
不如視而不見 |
不，
你其實已經踏出了「田野調查」「考察」的第一步！
甚至，
你已經開始記錄下「例子/範例」和「部分統計數字（您覺得異常的評分）」
因為，除了「藝術/美術創作」之外，
「藝術/美術評論」也是很重要的！
- 買萌 （美術消費者）
- 賣萌 （美術生產者）
- 評論買/賣萌 （美術評論家）
- 教導買/賣萌 （美術教育家）
以上各種美術人才，缺一不可
不然大家都只「生產」，沒人來「買萌」，不就是畫辛酸的。
因此我不認為「分析評論這個現象是在鑽牛角尖」...
反而我覺得是「有必要的」
當然前提要是「有系統方法、有實驗統計數字、有完整分析角度」的。
leonardoe314(edward) 2009/10/7 12:51
不
很多東西是統計不出來的
我頂多統計出萌圖受歡迎度多少
但我不是日本年輕人 受日本流行影響 我無法知道抹些圖比一般萌圖有趣在哪裡
除非問投票者 😴
但我應該能看出它跟大多好插畫比較 少了很多該有優點 🤢
Caby(Caby) 2009/10/7 15:32
光只是萌系畫法是不夠的，題材的選擇更是重要
在Pixiv，"東方Project系列"的二創題材一直都是不老的梗啊 🤢
現在日本本地撥映中或連載中的動漫作品也一直是高人氣題材。
那位作者所有作品都是"東方Project系列"的遊戲角色，拿11萬分並不意外。
以edward的實力也動手畫"東方Project系列"題材，加上幾個正確的日文Tag來幫助搜尋，上萬分也可能。
只發表原創作品在Pixiv是辛苦的道路，加油XD
leonardoe314(edward) 2009/10/7 15:48
又是出名題材
難怪我一個暴風雪網友說
要畫有名題材 😴
我來畫一定很怪
我還是欣賞 fcp的援交女 等
914027(雞肉飯) 2009/10/7 17:33
精神科玩啊
為什麼別人這樣 跟我想的不一樣 但是就可以 為什麼 為什麼
為什麼 我會有比較的心態 為什麼別人出生那麼有錢 而我就沒有
為什麼 別人的圖 在我看來 他明明沒有很怎麼樣 但為什麼評價那麼高
走啊走啊 一起啊 我們一起掛號啊 ㄟed搞不好我們很合喔...但俺不是gay
我說想法說不定可尖到刺死一頭牛也說不定... 😲 🤔:
leonardoe314(edward) 2009/10/7 17:50
我憤世嫉俗 🤢
leonardoe314(edward) 2009/10/7 18:15
村上隆的作品 有些很有風格
Type(Type) 2009/10/8 12:48
| 914027 寫到: |
精神科玩啊
為什麼別人這樣 跟我想的不一樣 但是就可以 為什麼 為什麼
我說想法說不定可尖到刺死一頭牛也說不定... 😲 🤔: |
我還是認為，你們兩個「不是」在鑽牛角尖。
有這種疑惑很正常，
只是因為你是「美術生產者」，而非「美術評論者」
當要進行更深入的專業的「分析與評論」時，
遇到資料不足、時間有限、方法不夠、工具不強...
所以會有疑惑，無法近一步分析。
簡單的說，四個字，對於分析/評論...「力不從心」。
因為「美術教育者」並沒有花太多時間教導「美術分析/評論」
或者
你們在上「美術分析/評論」的課程時，都蹺課。
或者
...（其他的原因）
leonardoe314(edward) 2009/10/8 13:09
當藝評我可以
市場分析我還不行
我對這個作者作品評價是技巧尚可 其他沒有新意 也無意境
至於市場分析萌圖 那是流行文化 偶爾也是有好圖 不絕對不好
Type(Type) 2009/10/9 12:58
| leonardoe314 寫到: |
當藝評我可以
市場分析我還不行
我對這個作者作品評價是技巧尚可 其他沒有新意 也無意境
至於市場分析萌圖 那是流行文化 偶爾也是有好圖 不絕對不好 |
我同意
你在「潛龍」這個問題上遇到的「疑惑/難處」其實就是
前面講到的
- 資料不足 （無法進入 pixiv 管理後台拿到評分的詳細資訊）
- 時間有限 （時間有限，無法了解所謂的「流行」或者「梗」）
很幸運的，有熱心會員 Caby 回答所謂的「流行」
=> http://vovo2000.com/phpbb2/viewtopic-332171-0-asc-15.html#141166
所以以後有疑惑，我還是會建議「盡量提出疑問」（如同此篇）
就算會被質疑...
但是，釣到熱心會員提供寶貴知識（或者其他不同的意見...），
就多了解了一些資訊，
理論上，應該算賺到！
leonardoe314(edward) 2009/10/9 15:44
黑ㄚ
其實我同事就說過那裡靠流行取勝
zoeysue(璐茶) 2009/12/31 23:09
leonardoe314大大說得沒錯。
您從「所謂的實力」高低去評論是OK的。
但……他們去那邊發表創作不是去較勁比繪圖技術力的，要比的該去CG TALK啦。
給分，可以有幾個原因：
1.我爽
2.我喜歡
3.有趣
4.欣賞
畫得好這件事呢？不一定的。
畫得好但我不喜歡我連一分也不想給。
PIXIV是個市場取向的地方，想從事商業風格創作就要好好研究那裡，保證獲益良多啊 8)
您可以從「作品水準」的角度切入，但還有其它角度可以去看待這件事的。
例如：市場喜好、風格取向
leonardoe314(edward) 2009/12/31 23:59
我知道你講的
其實歐美論壇也有部份這樣
914027(雞肉飯) 2010/1/1 04:38
愛幹嘛就幹嘛 你也不能改變什麼...就是如此
leonardoe314(edward) 2010/1/1 11:36
只是覺得對很多人很不公平而已
😐
jordy(jordy) 2010/1/1 17:31
分數也代表了一定的商業能力,多人留意,銷售產物……相信不會太大風險……
「只有少數人懂得欣賞」有實力、有意境的作品,,但分數卻少……恐怕出來的產物沒有多少個很花$$買
香港漫畫就是吃力不討好又過時的東西,香港漫畫行業內的老人家常常抱怨網上BT ,打擊了他們的賣書量,但……真的太沉悶了,廿多年也是武打,根本和讀者越拉越距離遠了
😩 😩 😴 😐
香港漫畫快步向終結了………還是現只是底潮期?
leonardoe314(edward) 2010/1/4 14:58 (Since 2010/1/4 14:54)
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=7394385
這張11萬分就應該很夠格了
技巧 很好
風格3分
意境唯美
18分
夠強
leonardoe314(edward) 2010/1/4 14:56
村上隆有些意境配合風格也蠻純真與荒誕
雖我沒那麼喜歡他
香港還有風雲及F.CP ㄚ 怎會沒落 🤢
AriverKao(高孟和) 2010/1/4 22:49
不可諱言的..每一個畫畫的論壇都有他的取向和喜好..
PIXIV是如此..難道CGTALK就不是?
以我自己來說
把自己的作品往裡面丟，
無非是要把看看其他文化圈的網友如何評價自己的作品，
藉以激勵自己 😃
leonardoe314(edward) 2010/1/5 09:48
嗯 🤢
leonardoe314(edward) 2010/1/12 19:19 (Since 2010/1/12 10:06)
一個插畫超強卻還是沒在國際間有大名的漫畫家
擅長龍.插畫.怪物.風格的卻只給個製作人
我不欣賞 但能得大獎
我覺的還好且又自大之人 天野卻順便拜訪
喜好真是人類的麻煩
RONG(RONG) 2010/1/12 18:53
這就是市場
你可以看歌劇、喝紅酒、聽世界名曲
但也有人要看偶像劇、喝啤酒、聽吵的半死的流行樂
一樣米養百樣人，有聽過吧
你我又不是同一個娘生的，喜好怎麼可能一樣
不公平嗎？
如果梵谷地下有知自己死後畫那麼值錢，他大概要從墳墓裡跳起來........
這麼相信自己的眼光，去買幾幅畫增產吧，畫家和未來你子孫會感謝你
那些喜愛ＡＣＧ的凡夫俗子怎麼可能會懂那些畫家的價值呢？
leonardoe314(edward) 2010/1/12 19:18
若我有錢 絕對買 🤢
RONG(RONG) 2010/1/12 19:53 (Since 2010/1/12 19:37)
| leonardoe314 寫到: |
| 若我有錢 絕對買 🤢 |
丫是有多貴啊，你不是說那些作品被低估了嗎
那些人也是頂著自己的官位做賭注來評審的
如果他們選不出具指標性、大眾無法認同的作品
也代表他們要回家吃自己了
================
想改變你認為是亂像的東西，我想到幾個方法
１．去買他們的畫，以金錢支持他們（這是提升市場的手法）
２．努力當上知名雜誌編輯（能撐多久又看你對市場了解多少了）
３．用實力畫出知名作品提升自己地位（這．．．．．是廢話）
與其在這蚊子叮大象不如身體力行
leonardoe314(edward) 2010/1/12 19:46
我是說買一些未來會大賣的藝術家
上面那樓講的是插畫家 2個很欣賞
1個大至認同其後期
一個自大網友我不認同(他好怕被人看成只是插畫家..非概念設定)
評審?
你去翻翻pixiv有些大格的 中格的可踢下去 偶爾有小格的不差
或許真能說服大眾口味 卻說服不了一些族群
RONG(RONG) 2010/1/12 20:07
| leonardoe314 寫到: |
我是說買一些未來會大賣的藝術家
上面那樓講的是插畫家 2個很欣賞
1個大至認同其後期
一個自大網友我不認同(他好怕被人看成只是插畫家..非概念設定) |
投資這種事就算借錢也要買不是嗎？
但現在是在講市場，有沒有人掏錢買決定一切
| leonardoe314 寫到: |
評審?
你去翻翻pixiv有些大格的 中格的可踢下去 偶爾有小格的不差
或許真能說服大眾口味 卻說服不了一些族群 |
如果今天pixiv因此倒閉，我再來認同你
=========================
問一個問題
你認為兒童插畫是要畫給編輯看還是小孩子看？還是哪一個人？
leonardoe314(edward) 2010/1/12 20:10
當然是小孩子看...............
但若要選傑作 還是大人較適合些
打錯了不是pixiv 是ss刊 後來都沒買
不過兩者市場取向之差不會太大
RONG(RONG) 2010/1/12 20:29
| leonardoe314 寫到: |
當然是小孩子看...............
但若要選傑作 還是大人較適合些
打錯了不是pixiv 是ss刊 後來都沒買
不過兩者市場取向之差不會太大 |
答錯，是給家長看
因為付錢的是家長
只有家長會打電話到出版社碎碎念，出版社再”整合民意”下達指令給編輯，編輯再指揮畫家
畫家想要有自己的意見？等畫家變大尾、人人搶買他的作品再說........
這就是市場．．．．．．跟藝術那種畫家的自知是不同的= =|||||
leonardoe314(edward) 2010/1/12 20:36
口味這東西.....................唉
評審 大眾................ 😅
我只相信我選的giger的天才可跟畢卡索比 不論從畫風 創造力 成長速度
從命盤成就的符合
我不怎看上的(以前名人不算 藝界亂像的名人也不管)隨他去吧 但還沒聽過這些人會出大名的 好運巔蜂過便沒了
leonardoe314(edward) 2010/1/12 20:39
[quote="RONG"][quote="leonardoe314"]答錯，是給家長看
[b]因為付錢的是家長[/b]
只有家長會打電話到出版社碎碎念，出版社再”整合民意”下達指令給編輯，編輯再指揮畫家
畫家想要有自己的意見？等畫家變大尾、人人搶買他的作品再說........
這就是市場．．．．．．跟藝術那種畫家的自知是不同的= =|||||[/quote]
海綿寶寶最受歡迎 大人看不下去 🤢
RONG(RONG) 2010/1/12 20:53
| leonardoe314 寫到: |
海綿寶寶最受歡迎 大人看不下去 🤢 |
大人？誰啊？
我還遇到不少喜歡海錦寶寶的同事耶，他們是小孩嗎？
只是我沒看過不便多說什麼
天線寶寶我才真的看不下去......
leonardoe314(edward) 2010/1/12 21:03
不是有新聞說大人認為海綿寶寶常做怪事且損人利己 😂
校長看不下去
RONG(RONG) 2010/1/12 21:25 (Since 2010/1/12 21:11)
| leonardoe314 寫到: |
不是有新聞說大人認為海綿寶寶常做怪事且損人利己 😂
校長看不下去 |
新聞是怎麼報導ＡＣＧ新聞的你又知道嗎？
限制級盒玩可以在轉蛋轉到、cosplay都叫同人誌、只要待在家裡都叫宅男
天野喜孝來台灣賣畫時只說他是科學小飛俠的”作者”，怎麼蠢到連”人設”這職位都不知道
話說同人誌為何會叫「同人」記者又知道了嗎？？
很多新聞是亂掰的
記者才不會好心到幫你查證後才報導
現在的新聞我只信一半，照單全收才叫蠢
還有真要照新聞局的說法，多啦ａ夢就是限制級
leonardoe314(edward) 2010/1/12 21:16
哈.............. 😜
報導嗎!..... 😉
很久沒看卡通
RONG(RONG) 2010/1/13 16:31 (Since 2010/1/12 21:46)
| leonardoe314 寫到: |
口味這東西.....................唉
評審 大眾................ 😅
我只相信我選的giger的天才可跟畢卡索比 不論從畫風 創造力 成長速度
從命盤成就的符合
我不怎看上的(以前名人不算 藝界亂像的名人也不管)隨他去吧 但還沒聽過這些人會出大名的 好運巔蜂過便沒了 |
如果你是選一個３0~４０歲的人我還沒話說
異型是個精典，真的是個精典，連我都想買一隻模型在家擺r
除非他能像穆夏一樣晚年來個３６０度大轉變
不然異型就是他這輩子的代名詞
就跟進入立體抽象派時期的畢卡索一樣，不會再變了
（不過畢卡索比較利害，他的名字是抽象派的代名詞）
意思是．．．不用你說，他已經成名啦
========================
評審不是大眾，是付錢的人最大
有聽過小眾市場吧，那也是賣錢的="=
很不幸的，現在你喜歡的東西正是小眾市場，跟你那堆技法、創意等等是扯不上邊的
再舉個例，你能想像歐巴桑或林志玲開口說喜歡giger的圖嗎？（大驚）
你可以說他們不懂、沒眼光還是沒文化，但就是沒辦法逼他們掏錢買，這就是市場
真那麼好奇去看經濟學啦
leonardoe314(edward) 2010/1/12 22:42
他的代名詞是[黑暗帝王] 🤢
他跟畢一樣多變風格 且進步神速 又有媲美達利的創意
當然以開創性來講 畢卡索較強 多個4分 14比18
我要的是他跟畢齊名 不是成名而已
leonardoe314(edward) 2010/1/12 22:52
不過大命師已說過
他是少為人知的 雖能流傳(以藝術界來看少為人知)
RONG(RONG) 2010/1/13 10:37 (Since 2010/1/12 23:02)
黑暗帝王的英文要怎麼拼?
除了他名字giger和異型可以看見他的作品和名字
黑暗帝王........很難用關鍵字找
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
懶得跟你討論giger了，你不明白我指的是到何種程度，誰在跟你討論鮮為人知細節
這篇的下面三樓都你留的，你卻不用修改功能
刻意推文．．．．．="=
不想幫你推文衝人氣所以我用修改的
＝＝＝＝＝＝＝＝
寧可花時間鼓勵新人還比較有意義，離題跟你耗時間的我真是笨蛋!!
leonardoe314(edward) 2010/1/12 23:16 (Since 2010/1/12 23:10)
我計得黑暗藝術界常把他當帝王 beksinski 也常相提並論 🤢
leonardoe314(edward) 2010/1/12 23:16
立體派 畢卡索才是的代名詞
抽象派雖與他很有關 但更與康丁斯基有關
leonardoe314(edward) 2010/1/13 10:03
況且立體派是與人合作才有的
且基本上只在繪畫上強(他雕塑算是畫的延伸)
giger還有音樂專長及頂尖設計 🤢
leonardoe314(edward) 2010/9/24 22:36
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=13459153
人還是看喜好及眼光
看不懂就不喜歡啦
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