18X注意!! (也許是20了?)在想說這裡有些板友把一些正常向的圖也勾選成限制級其他板友看久了若把那道防線無視...有一天真的點到限制級的圖會不會造成困擾 = =|||==============================好久沒來...前陣子趕專題兼趕H本...終於有閒刻一張 = =|||本來想畫更多黏液的不過實在沒那耐心再刻下去了 OTL畫面上光液體就搞了兩個小時 lol==============================去亂逛日本網站感想:日本有能力畫H漫的真的一大堆啊 Orz==============================想換電腦...512MB畫大圖實在有點吃力 = ="
18X注意!! (也許是20了?)
在想說這裡有些板友把一些正常向的圖也勾選成限制級
其他板友看久了若把那道防線無視...
有一天真的點到限制級的圖會不會造成困擾 = =|||
==============================
好久沒來...
前陣子趕專題兼趕H本...
終於有閒刻一張 = =|||
本來想畫更多黏液的
不過實在沒那耐心再刻下去了 OTL
畫面上光液體就搞了兩個小時 lol
==============================
去亂逛日本網站
感想:
日本有能力畫H漫的真的一大堆啊 Orz
==============================
想換電腦...
512MB畫大圖實在有點吃力 = ="
mAn 2005/12/13 (Tue.) 00:14:42
雖然很感謝你...PO圖...不過請自重...拉!
又不是第一次來...麻煩...一下好唄...
嚴重抗議有礙觀瞻...麻自重...
小~ㄟ~司徒... 2005/12/13 (Tue.) 00:17:41
雖說是限制級的..
不過也不是很有好感說..
限制級的東西也是很講究的東西..
櫻兔小小 2005/12/13 (Tue.) 00:21:24
如果各位無法接受的話
那還麻煩板主幫忙砍了 m(_ _)m
mAn 2005/12/13 (Tue.) 00:23:01
撇開道德觀來說是幅好作品
此類型本來爭議就較大..我看多了也沒對隔壁的小妹做啥啊..
MD 2005/12/13 (Tue.) 00:26:26
請以維護小哈這個網站以及維護權年齡網友的觀賞權利!!
小~ㄟ~司徒... 2005/12/13 (Tue.) 00:31:27
多話了..抱歉..
考慮到的涵面不是我過路者所能插話的..對不起..
MD 2005/12/13 (Tue.) 00:36:51
恩...該怎麼說呢...
人家都勾限制級了
表示他已經有尊重其他年齡層的觀看者
那麼
出來講什麼好像沒有必要吧
MIZ 2005/12/13 (Tue.) 00:39:40
恩阿..
他是勾了限制級了..
應該是沒必要在說什麼..
不小心點到的未成年(我?)
就當沒看到就好了
櫻兔小小 2005/12/13 (Tue.) 00:43:09
人家都有設警告了...
小弟弟小妹妹就不用進來看了吧...
至於看了眼睛不舒服的人只能說抱歉摟...
請快點按上一頁或關掉頁面吧...
不用還特地回文吐槽...
這東西又不是分屍獵奇... =.=
頂多算第三類接觸...
還有呀...限制級是很有講究 ?
能不能解釋一下什麼叫講究...
有沒有經典名言或什麼的 ?
要我想的話...數大便是美...XD
姬娘 2005/12/13 (Tue.) 00:44:16
有勾限制級~已經有尊重的行為啦~
他都標明限制級了~未滿的或是不想看的可以自行選擇
況且~不是限制級~真的就不該亂勾~這樣那道防線不就白設了
質感做的很棒說~~好作品
GIIN 2005/12/13 (Tue.) 01:41:08
噗～雖然個人不喜歡這種類型的H圖......
(內心的OS：照理講，這樣那女生應該很痛吧？)
不過......
當初之所以要制訂分級，
不就是為了這種時候嗎？ 
讓多樣化（有爭議？）的作品也能存在。 
noir 2005/12/13 (Tue.) 01:46:30
司徒~
雖然是自己人
不過還是要舉你黃牌一下
這裡是創作自由為主
mAn若是自行繪製，無用他人作品上傳
而且已經照版規設定為「限制級」
請勿用任何理由打壓mAn
igawa芬上次提的名言很棒，依然拿來使用
伏爾泰：「我不贊成你的話，但我誓死捍衛你說話的權利！」
可以改為：
「我不喜歡你的畫風，但我誓死捍衛你畫圖的權利！」
如果看懂，煩與mAn致歉或是談和
因為這有打壓他人創作權利的感覺
尤其是創作者本人有自律
所以別讓mAn變成不敢來展示
雪渦 2005/12/13 (Tue.) 08:48:07
這就叫好奇心會殺死一個人嗎？ 
恩子 2005/12/13 (Tue.) 09:28:28
推一下~~~ 
TAKO 2005/12/13 (Tue.) 09:34:56
非常抱歉我並沒有要打壓"mAn"
實則昨晚我一開進來此圖示大辣辣並未加諸18禁
小弟才會如此大的反應...造成各位困擾深感抱歉
我也接受大家的指責...mAn真的很抱歉
可還是建議mAn或有畫類似圖的網友..就算加諸18禁
可不免還是會有不到年齡的朋友點圖來看...
個人覺得某些部分是否加諸些馬賽克會妥善點...
雖然小哈是個個人自由創作的地方
可要是家長看到孩子開個網站有此樣的圖片不難免會有所警戒
更何況這樣的圖有些對女性朋友也不尊重...
以上幾點皆為"己見"...實則非針對mAn一人!!
小司徒 2005/12/13 (Tue.) 10:07:32
請繼續展示
祖母綠 2005/12/13 (Tue.) 10:32:46
說句老實話....
雖然
[我不喜歡你的畫風，但我誓死捍衛你畫圖的權利]
但此類的圖還是不免讓我覺得噁心與反感 
這個站可能有1/3的網友不適合觀看此類圖片
雖說有18禁機制 但其實也只是形式上的18禁
在這裡po圖的權利是不可剝奪的
只要是自行繪製
但我覺得繪者本身應該要有些許 "自制"
畢竟這裡不是情色網站.....
我不希望以後有人扛著[我不喜歡你的畫風，但我誓死捍衛你畫圖的權利]的大旗....把這個站變質
如果有人在你家門口溜鳥
你可能就不會想捍衛他的人身自由了...... 
wu 2005/12/13 (Tue.) 11:06:01
司徒：
原來如此，我知道了
若是本來沒設定為限制級的話
那就比較有爭議
WU：
這跟進入色情網站是一樣的，對方已經聲明是不當的圖片時
自己想進去就是個人的問題，這裡主要是分享創作為主
對方是自我創作+自律時，就應該有所尊重
此外，你有權利看到限制級標題時
不進去觀看，但是不應該在人家心血上
作出道德批評讓對方懼怕來分享
「自律」
除了是創作者畫出限制級作品時應該自我約束
也應該是不喜歡此類作品的人
以及年紀不足的人應該自我約束不要進入
這是常識，煩請多加思考
我以版主身分發言
mAn只要是「自行創作」並「自律標示限制級」
版主將不干預其展示權利
有人想與mAn溝通，亦不會干預
但是過當言論侮辱到mAn個人人格
為了保證每個人的權益，就會不得已干預
請見諒！
P.S.並不想筆戰，所以若是不喜歡這類創作者，煩以後「自律」不點限制級作品觀看就可迴避。
雪渦 2005/12/13 (Tue.) 11:27:00
我想先說一下
相信這個板的小問題大家都知道了 = =
圖上傳完後
傳圖者會進到另一頁(能打ID,po文跟選擇限制級)時
"此時主頁已經顯示出剛上傳的圖了"
要等到勾選完是否限制級後主頁才會變更 = =
我傳圖之前其實已經把要po的文預先打好了
圖傳完後
我直接把內文貼上,打ID,勾選18X馬上送出
如果剛好有人在這10秒內看到板上已經出現那張圖...
那真抱歉..
我已經盡量避免了>_<
雪渦>>
抱歉
還有勞您出來講話 m(_ _)m
這狀況我也不是第一次碰過...
(反正我就是這種死樣子)
不過我也知道該怎麼做了
m(_ _)m
mAn 2005/12/13 (Tue.) 11:46:05
mAn~
小建議：你可以先勾選好PO了，再按回覆打字
雪渦 2005/12/13 (Tue.) 11:57:47
那也頂多縮短個2秒 = =
mAn 2005/12/13 (Tue.) 12:02:22
噁心反感是個人觀感問題 還是說畫成唯美一點就會變成另一種層次的東西 我不這樣認為
zong 2005/12/13 (Tue.) 12:28:56
>>這跟進入色情網站是一樣的
重點是這裡不是色情網站......
你希望這裡是情色網站?? 我想應該不會吧
>>以及年紀不足的人應該自我約束不要進入...
年紀不足的人通常不會有這種"常識"
有時候太過遵守某些原則反而會被原則所害.....
抑或是當初板規定的太鬆了
wu 2005/12/13 (Tue.) 12:29:18
mAn~
小建議：你可以先勾選好PO了，再按回覆打字
雪渦 2005/12/13 (Tue.) 12:36:20
WU，很抱歉~
本版宣導的是創作自由，不是兒童樂園
我想真的很不喜歡創作自由這想法者，可以速速離去
年紀過小者，不懂規矩要自己學習
若是認同想法者，也歡迎協助宣導給新來的或是較小的朋友
因此版規不會做出變更
至於我個人喜不喜歡這裡是情色網站
跟版主意見無關，請容我不作回應，以免變成純筆戰
雪渦 2005/12/13 (Tue.) 12:46:32
首先我覺得絶對不可能是mAn的問題
因為本身板規就容許這種圖的存在,18禁限制亦因此而存在
依各位的看法,"覺得板規定的太鬆了"這種看法會比較恰當
我是認為,一,是完全依雪禍大的做法,及盡量在貼圖是大字清楚寫明是什麼樣的圖(如果看到票明是自己討厭的東西還按進去,我是覺得就算是年紀不足也太沒常識了,再說我們這些成人其實也可以從中富導),要不,就完全禁止18+的東西,不然畫個蘿莉H也可以有人跑出來說"反兒童色情"或加個血也可以有人跑出來說"反暴力,血令我很不安"
我是比較偏向雪禍的說法,但如果有某種圖po了出來會引起"大多數人"不安我想即使是容許存在對po圖者或看圖者都沒什麼好處(不過要禁當然就全禁)
島本 2005/12/13 (Tue.) 12:52:45
我自己覺得啦～
“品味“跟創作自由是兩碼子的事...
18禁這種東西在這裡事很難界定的...畫袒胸露背跟畫肚破腸流一樣嘛！
既然作者也照足了這裡的規局...其實也不需要多說什麼
這裡的小朋友多又怎樣！我也要捍衛那百分之一想看18禁的人
MIKE 2005/12/13 (Tue.) 13:09:35
我所想到的是
站上的18禁圖,有個但書是"如有監護人陪同下即可觀看"
但是我想,以mAn的作品呈現方式來看,就算有監護人陪同 , 某部分可能也不太適合兒童觀看 (我覺得拉)
不如就可以有兩種方式處理
一是馬賽克某些部分,讓圖片本身可以"有監護人陪同"的狀態下也可以看的,雖然這樣做已經破壞掉作者本身創作時的作品完整性
另一個就是設定在更高一級的等級,讓18歲以下的小朋友暫時不要觀看,等他滿18歲之後再說
這是我的想法
最後要說的是 , 對作品的創作類型無任何其他意見
因為也看過很多畫的非常棒的這類風格的圖
屏除掉禁忌的部分,單就作品來看,都是很值得從中學到很多的作品
Nath 2005/12/13 (Tue.) 13:16:11
我然我好像沒資格說什麼，不過我覺得，比起限制令人某些反感的創作，不如先看清楚標題再決定要不要看。
而且若有小朋友，因該讓他們清楚創作自由跟規矩，畢竟藝術本來就是因人而異，學習接受或理讓不同想法也是很重要的。
祖母綠 2005/12/13 (Tue.) 13:53:41
先聲明我本身不是個衛道人士
我也跟正常雄性一樣會看a片a圖
如果這張圖我是在色情網站看到
我可能會給他案個好
想看18禁的去情色網站真的會比較快....
當有一部份人只為了這邊18禁圖比較多而來這裡....
(我沒有指任何人...因為現在不至於如此)
我想或許贏了自由創作的正義而輸了哈板的環境
我想這應該不是當初哈板產生的本意....
wu 2005/12/13 (Tue.) 13:54:41
另外
我無意與人筆戰.....也很認同板主維護自由創作的立場
只是覺得在人類的世界
自由還是要有所限度......不然就不會有妨礙風化這種東西在人類的世界產生
在自由的保護傘下失控的行為是很恐怖滴
wu 2005/12/13 (Tue.) 14:04:42
所以我說“品味“跟創作自由事不一樣的
既然大家在同一個遊戲規則下PO圖，不喜勿入嘛
與其說作者的圖多麼的不堪入目，為啥不去討論18禁的規則是不是需要修改！或者是在定一套大家遵守得遊戲規則...
沒有筆戰啦！希望規範定清楚點！沒人希望PO了圖～還要被人說些教壞小孩的話
MIKE 2005/12/13 (Tue.) 14:43:30
麥同鞋你浮了~~~
個人覺得..那個是老問題了~~ 
有話要說很久以前也曾經有開版討論過(雖然當初那個氣氛不太好 )
不僅光推~~ 
動點腦筋討論溝通絕對是有它的必要性,這樣大家以後畫圖時就能更自由無所顧忌了~~ 
TAKO 2005/12/13 (Tue.) 14:55:08
>如果這張圖我是在色情網站看到
>我可能會給他案個好
>想看18禁的去情色網站真的會比較快....
看來限制級的防制功能已經失去作用了...
飛飛 2005/12/13 (Tue.) 16:05:37
開進去看的時候,
眼睛差點閃到．．．
我想我太老了,
對我來說太刺激了XD
但論技法,是好作品！
b!
稻 2005/12/13 (Tue.) 17:19:23
本來小哈這裡也沒有18禁規定
那時候我還在這裡吵說沒有18禁是不好..造成筆戰..=_=|||
後來也改的有18禁制度了..這樣很好呀..
計因該不用再進一步規定了吧
還是要設一個用自然人晶片卡進入的機制 ..呵呵
會讓'父母陪同觀看'的人..他一定一定看不懂這張圖
我會懷疑是他父母想看..
精子 2005/12/13 (Tue.) 19:50:42
那乾脆就設計看到不該看的東西,
電腦螢幕會爆炸好了! 
（全世界的的螢幕不都全爆光光啦～!)
稻 2005/12/13 (Tue.) 20:49:55
-----------吸煙區-----------
吸煙者Ａ：七星味道真讚。
吸煙者Ｂ：３５也不錯～
拒煙者Ｃ：媽的好臭！別吸了！
igawa 2005/12/13 (Tue.) 21:21:23
哀哀...很多事情真是無心插柳柳成蔭...阿!!
小司徒無心卻造成小哈板上又開火...
其實我只是想維持一個比較良好了環境拉...
只是為了小哈這論壇著想...其站上許多低年齡及女性著想~
(或者是我多慮根本沒那必要...)
哀...卻看到一堆人又起莫名炮火...真是情何以堪!!
自古~情色~創作自由~...真的是依體兩面很難定奪...
就像我之前說過老天總要人們只準選一條路....
那在一個公共論壇上這條路就又更難...
其實就想台灣對圖文書所下的18禁令依樣...難以劃分阿!!
妳要創作我要無色空間...
人多嘴雜...一人一句...怎嚜講也永遠講不完...
只會話題不斷持續下去....
而~我只是不想小哈這空間也變成一個非全年齡空間
而成為其有色圖文的創作分享區罷了!!
雪渦...真不好意思我又照成你的困擾...
真該少多管點閒事的...罪過~罪過~阿!!
小~ㄟ~司徒... 2005/12/14 (Wed.) 00:37:14
好熱鬧啊~~~~~
不窄 2005/12/14 (Wed.) 00:44:52
因為這張具有爆炸性的震憾力. 更有挑起許多人的意見.
我個人認為.....大家來推一下吧...不要踢我喔. 
龜宗 2005/12/14 (Wed.) 01:27:59
司徒哥你想多了~哈版一直以來也都是全年齡空間~一直都沒改變~
其實真正的筆戰,比我們這串來的激烈多了,什麼人身攻擊都出來了,哈版的人都算溫和囉~
願意以理溝通,把自己的想法提出來討論事情,這樣的結果算是蠻不錯了~
司徒哥的立場其實是好的~願意替人家著想是一種美德~只是對方並沒有犯了什麼錯~限制的勾選也勾了~錯就錯在18X的限制方式已經失去了公用
那個18禁的圖文標示已經是在自由創作下的限制了~
我是蠻贊成nath姐的建議~ >>>另一個就是設定在更高一級的等級,讓18歲以下的小朋友暫時不要觀看,等他滿18歲之後再說<<<
或者是更改為密碼制~~更安全~~
igawa 2005/12/14 (Wed.) 02:28:12
設定更高，也得讓人知道怎樣區分，像有人認為BL就已經是超限制級，有人認為肚破腸流才是，也有人認為畫出陽具就算是，界定標準不一致，很難區分......
而且若是大家認為應該是超限制級，但是設定在一般限制級時，由誰判定？這也是困難處，尤其是這有自由心証問題
我個人建議是維持現狀，但是大家鼓勵PO圖者盡量說明一下這張圖的內容是什麼，或是點進去的人看過後，協助說明一下內容物，讓後來者、不喜好此道者能知道是自己不喜歡的，就不用點閱進入了。
igawa你是吃什麼長大的？我也要吃點(別說是白色水果醬)，最近思考力突飛猛進，超讚的~越來越欣賞你啦~
還有Mike~您回來啦~您回來了~(擦淚)
WU~A片借我！！我滿18了！！(不知羞恥的伸手要)
雪渦 2005/12/14 (Wed.) 09:38:45
作者提出了好問題~
Dog man 2005/12/14 (Wed.) 16:30:59
覺得是罪過的話..何必再留一次言
而且你真的想多了..沒人炮轟你..
我倒是覺得被你誤會了感覺很沮喪呢..'真是情何以堪呀!!'
..=_=..
此外..設什麼密碼都不可能的..這是網路..比現實都難控管
現在的機制真的很不錯..在其他繪圖板也難看到
如果硬要做的話..就是得分開..
18一個版..正常一個版..
但我想小哈不用做到這樣..
精子 2005/12/14 (Wed.) 22:04:26
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動點腦筋討論溝通絕對是有它的必要性,這樣大家以後畫圖時就能更自由無所顧忌了~~ 
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