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插畫家:有關當「插畫家」的疑問
發表新主題 回覆主題 美術論壇:美術討論區 -> 小哈個人版 / 竹吟
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Clement



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Re: 插畫家:有關當「插畫家」的疑問 2003-05-21 20:07

看大家都在談插畫家之路,突然有點心酸……
在馬來西亞,我都沒看過有請插畫家的廣告,或者徵稿,
不是我偏激,我覺得在馬來西亞根本沒有插畫家這個職業,
報紙上的插圖都是美編客串畫一下,
不然就隨便轉載人家的,大概也沒付稿費,
至於雜誌,只有幾本服裝雜誌有用插圖,
所以看來也只有那幾個人在畫.
我試過幫時裝雜誌畫廣告插圖,
可是發覺他們很不尊重,
稿費一拖再拖,而且都用很沒有說服力的藉口,
要人家每個月去報到幾次也不給錢!
不然就是幫學校的教科書畫插圖,
用那些八十年代教科書的風格……
所以我只好把畫圖當興趣,
希望可以等到有一天馬來西亞也流行畫插圖吧,
對了,我現在是網頁設計師,
雖然也喜歡設計,
可是公司裡真正設計的工作根本不多,
還要做其他無聊的雜物,
可是沒有辦法啦,
也不敢要求太高…… cry.gif
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Re: 插畫家:有關當「插畫家」的疑問 2003-05-22 09:18

咦?!馬來西亞?!在這個moment,我熊熊有很多問題想要請教哪:
1)馬來西亞最賺錢的藝術行業為何?
2)馬來西亞在南半球還是北半球?
3)為什麼要住在馬來西亞?

也有一些建議:
1)試著當街頭畫家,一天兩小時,可以鍛鍊畫技和膽量,且一定賺。
2)你可以在「青年上進會」作一份自我介紹,包括你專長為何,以及作品集的連結等,然後等待生意上門。
3)可以來台灣發展阿,但不要最近,這邊有傳染病喔

還有一些感謝:
1)謝謝你寫這篇,看了以後,知道生在台灣還是蠻爽的
2)嗯,再謝一次不嫌多 heart.gif
Clement



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Re: 插畫家:有關當「插畫家」的疑問 2003-05-22 10:07

賺錢的藝術行業……有嗎?
印象中漫畫界算是還能賺錢啦,
不過是馬來漫畫,
我好像沒聽說過馬來西亞本土的華人漫畫賺大錢……
所以有些喜歡畫漫畫的朋友都會在馬來漫畫界發展.
另外教小學生畫圖應該也蠻賺的(這算藝術嗎……?)
其實每個圈子都有在賺的人,可是不多就是了∼

馬來西亞位於赤道,就是中間囉,所以都很熱,沒有四季,只有雨天和晴天.

要住馬來西亞是因為我本來就住馬來西亞,
我是馬來西亞籍華裔,
出生在馬來西亞,當然也就不能不住馬來西亞.

謝謝小哈的建議,可是我不敢當馬來西亞第一個華裔街頭畫家……朋友會問我為何淪落到這個地步……
我有想過去台灣發展,
可是常聽台灣的朋友抱怨,
看來也不容易……
我最近在改版也在整理自己的作品,
等我準備好再把我的資料貼上來吧∼
其實我轉畫插圖的日子也不是很長,
所以我就打算繼續修練吧∼

如果是喜歡文化發展的朋友應該都會覺得台灣不錯,
相信台灣這個環境也培養了不少的人才∼
對了,好像說個人網站,
我開站兩年,認識到的馬來西亞站長還不超過五位…… cry.gif
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Re: 插畫家:有關當「插畫家」的疑問 2003-05-22 10:37

教小朋友應該是藝術(忍耐的藝術)

嗯....其實街頭畫家不算淪落,你在家裡畫畫沒人叫你「畫家」
但在街上,至少也叫做「街頭畫家」咩?
況且,你還能在招牌上面打上
全國華人第一(個) street artist
如果嫌熱,可以去百貨公司前廣場........

通常街頭畫家是這樣開始的:
[薄臉皮MODE]
邀請一兩個朋友一起開始,輪流作模特兒,在大庭廣眾下畫
馬上就會有人潮聚集,接著你的插畫事業就這樣悄悄的展開了.....

[厚臉皮MODE]
直接拿個素寫本、5B鉛筆(或是那種一整條、沒有木頭外皮的)
、隨身聽、一塊上面貼了素寫作品與價錢的招牌......

高中、大學我和幾個朋友都有這麼做過,一張收50,還能賺到好幾千咧
除了很好賺以外,對於人臉、表情的訓練是一種去繪圖教室學不到的喔
heart.gif
h2p83



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Re: 插畫家:有關當「插畫家」的疑問 2003-05-22 14:27

看到大家的討論....
我真想哭.....我也是一個被台灣市場遺棄的窮插畫家
台灣的編輯真的是很沒水準,眼中永遠只有一種畫風
不管是不是編輯,我覺得台灣各行各業都是這樣,只要
有一種賺錢,大家就一窩蜂的去搞,搞到爛了還不肯罷休
像音樂,流行周杰倫,現在只要有唱同風格的就可以了
插畫更是離譜,我之前好不容易接到了奇幻小說的封面
,以為說可以畫自己的風格了,也跟編輯討論了構圖...
一堆的,可是後來,他卻要我畫唯美的畫風,我咧..........
奇幻小說+唯美.....這畫面........於是我放棄了.....
唯美有很多種...可以畫裸體也算唯美的....可是他很
肯定的告訴我,他只要現在台灣最賺錢的那一種......
我:總編,請找其他的人畫吧
於是我又失業了..................
suncat



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Re: 插畫家:有關當「插畫家」的疑問 2003-05-22 15:35

奇幻小說+唯美.....這畫面........於是我放棄了.....
唯美有很多種...可以畫裸體也算唯美的....可是他很
肯定的告訴我,他只要現在台灣最賺錢的那一種......
我:總編,請找其他的人畫吧
於是我又失業了..................[/quote]

???什麼叫作唯美的??
可以舉個例子嗎????心裡突然一堆問號.....
我看來.....
大部分都不屬於唯美耶?????
h2p83



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Re: 插畫家:有關當「插畫家」的疑問 2003-05-22 17:49

現在的言情小說那種風格套在奇幻小說上
這就是那個總編要的
就這樣....因為不是我的範圍
所以我放棄

卡漫角色動態構圖技巧手冊

跟著安藤忠雄看建築
igawa



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Re: 插畫家:有關當「插畫家」的疑問 2003-05-22 19:09

台灣人就是這樣,其實就算說穿了~那些言情小說的封面
如果去掉標題,去掉畫家簽名~

我還真搞不懂到底是誰畫的哩!!!!

不過,小哈的我卻能認出來(大概常常看吧)
要賺錢,是很現實,作品不好賣,不是流行就很容易碰壁
反正,這樣子的狀況,台灣人只會在唯美風賣到爛掉以前
都還是會偏向它的,下一波又將會賣什麼畫風,又將會賣到爛掉...
個人風格的創作在台灣早已不受重視...
但又有多少人被矇蔽在商業插畫的領域裡沾沾自喜??
我只能說,堅持自我風格的人,真的很強...= =...
suncat



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Re: 插畫家:有關當「插畫家」的疑問 2003-05-22 20:49

[但又有多少人被矇蔽在商業插畫的領域裡沾沾自喜??
我只能說,堅持自我風格的人,真的很強...= =...[/quote]


不過哩~如果沒有商業化~就必須找其他工作了
我覺得把不喜歡的風格當作畫技的練習品
也很不錯的~^^

自我風格可以一邊磨一邊建立.....

小哈的一開始其實也看不太出來
可是越畫越有自己風格耶~
而且古裝之美的~~~^\\\^~
27army



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Re: 插畫家:有關當「插畫家」的疑問 2003-05-30 19:49

[quote="igawa"]我只能說,堅持自我風格的人,真的很強...= =...[/quote]

堅持自我風格┬>找不到工作 exclaim.gif ->沒錢
      │
      └>被認為沒技術 question.gif ─>沒發展

總之在台灣就是沒前途了...... 4.gif
只不過憑著一份固執,
過著日復一日的窮困生活.....

[b]爽就好[/b]
只是不知道可以撐多久...
Ares



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Re: 插畫家:有關當「插畫家」的疑問 2003-05-31 01:54

=__="....真不明阿,為啥一定要找畫圖的工作呢...
如果是要生活什麼行業都可以做,畢竟興趣不是全部阿
覺得興趣跟工作分開些比較好阿
Type



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Re: 插畫家:有關當「插畫家」的疑問 2003-05-31 10:40

27army 寫到:
igawa 寫到:
我只能說,堅持自我風格的人,真的很強...= =...


堅持自我風格┬>找不到工作 exclaim.gif ->沒錢
      │
      └>被認為沒技術 question.gif ─>沒發展

總之在台灣就是沒前途了...... 4.gif
只不過憑著一份固執,
過著日復一日的窮困生活.....

爽就好
只是不知道可以撐多久...


1. 27 的 flow 我尬意∼ 有條理
2. 27 你是關閉 bbcode 嗎?


   ------- 有了點錢 ← 轉行 or 轉風格 -> { Alternative flow }
   ↓               ↑
堅持自我風格┬>可能找不到工作 exclaim.gif ->沒錢 -> 遇到伯樂? -(是)> { Alternative flow }
      │            ↑      |(否)
      └>被認為沒技術 question.gif ─>沒發展 ←----

改天來用 visio 把他畫一畫好了∼ ^_^
________________
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Re: 插畫家:有關當「插畫家」的疑問 2003-05-31 10:51

igawa 寫到:
台灣人就是這樣,其實就算說穿了~那些言情小說的封面
如果去掉標題,去掉畫家簽名~

我還真搞不懂到底是誰畫的哩!!!!

不過,小哈的我卻能認出來(大概常常看吧)
要賺錢,是很現實,作品不好賣,不是流行就很容易碰壁
反正,這樣子的狀況,台灣人只會在唯美風賣到爛掉以前
都還是會偏向它的,下一波又將會賣什麼畫風,又將會賣到爛掉...
個人風格的創作在台灣早已不受重視...
但又有多少人被矇蔽在商業插畫的領域裡沾沾自喜??
我只能說,堅持自我風格的人,真的很強...= =...



阿芬芬:
「商業」就是「拿來買賣的」,
賣到爛,是「市場的選擇」...沒有對錯,這是很中性的。

賺到錢,當然要沾沾自喜,因為這是「辛苦錢」(奶粉錢?尿布錢?)吶!

說蒙蔽,太沈重哩。真的要自封為「藝術家」,
可以,去「文建會」找補助吧∼

<來玩個角色扮演...>

「一個單身寂寞的上班女郎...在週四的晚上,加班完後,
到出租公寓附近的十大書坊,想租幾本羅曼史小說
來滿足一下自己的對愛情的憧憬、放鬆心情...挑挑...挑...」

這時候,他會去選
1. 「美美的、柔柔的」,或
2. 「不美美的、不柔柔的」
為封面的小說?

記住: 這位上班女郎才是是買主...,沒受過藝術訓練。

</來玩個角色扮演...>
________________
27army



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Re: 插畫家:有關當「插畫家」的疑問 2003-05-31 13:18

引言回覆:
<來玩個角色扮演...>
「一個單身寂寞的上班女郎...在週四的晚上,加班完後,
到出租公寓附近的十大書坊,想租幾本羅曼史小說
來滿足一下自己的對愛情的憧憬、放鬆心情...挑挑...挑...」
這時候,他會去選
1. 「美美的、柔柔的」,或
2. 「不美美的、不柔柔的」
為封面的小說?
記住: 這位上班女郎才是是買主...,沒受過藝術訓練。
</來玩個角色扮演...>

嗯......是啊,他是買主,他有他的喜好...
但是,喜歡言情拳這件事,是"本性"嗎?
是像吃東西交配一樣的本性嗎?

我一個人是無法改變什麼現況,
但是,這種現況也不是一個人造成的...
事出必有因,造成這個現象的出版社和畫家們,
可以說"因為市場如此所以我們只好如此"這種話嗎?
上文的上班女郎,到底會選1或2,或許現在已經只有一種答案了...
可是現在她有什麼選擇嗎?所謂2的選項,真的存在於現實中嗎?
而且1選項的範圍,原本定義是如此狹隘嗎?

對我而言,出版社用不用我的東西,我沒有決定權﹔
但是我認為我可以決定我畫出來的作品的面貌。
我想要有工作,想要有收入,
但是我不想就這樣屈服於我認為沒有道理的潮流。
所以,如果我不能在平等的立場下互相討論適合的方向的話,
我寧願不畫。

每個月用阿仲伯賺的三四千過日子,燃燒自己的生命,是我自己選擇的路。
不論被別人說是白癡或笨蛋或頑固都一樣,

是我自己選的。

我會有這篇發言,不是為了譴責誰或是否定誰,
只是為了想說一件事:

就算說自己無力改變什麼,
但是什麼都不做(或是什麼都做...),
現況只會永遠一樣,或是更慘。

沒長眼的是出版社,
但是配合著沒長眼出版社而畫的,
是畫家。

所以只能在這裡抱怨出版社不長眼的這件事,
到底是因還是果,仍有待思考。

就這樣。
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Re: 插畫家:有關當「插畫家」的疑問 2003-05-31 14:24

27army 寫到:

嗯......是啊,他是買主,他有他的喜好...
但是,喜歡言情拳這件事,是"本性"嗎?
是像吃東西交配一樣的本性嗎?

我一個人是無法改變什麼現況,
但是,這種現況也不是一個人造成的...
事出必有因,造成這個現象的出版社和畫家們,
可以說"因為市場如此所以我們只好如此"這種話嗎?
上文的上班女郎,到底會選1或2,或許現在已經只有一種答案了...
可是現在她有什麼選擇嗎?所謂2的選項,真的存在於現實中嗎?
而且1選項的範圍,原本定義是如此狹隘嗎?

對我而言,出版社用不用我的東西,我沒有決定權﹔
但是我認為我可以決定我畫出來的作品的面貌。
我想要有工作,想要有收入,
但是我不想就這樣屈服於我認為沒有道理的潮流。
所以,如果我不能在平等的立場下互相討論適合的方向的話,
我寧願不畫。

每個月用阿仲伯賺的三四千過日子,燃燒自己的生命,是我自己選擇的路。
不論被別人說是白癡或笨蛋或頑固都一樣,

是我自己選的。

我會有這篇發言,不是為了譴責誰或是否定誰,
只是為了想說一件事:

就算說自己無力改變什麼,
但是什麼都不做(或是什麼都做...),
現況只會永遠一樣,或是更慘。

沒長眼的是出版社,
但是配合著沒長眼出版社而畫的,
是畫家。

所以只能在這裡抱怨出版社不長眼的這件事,
到底是因還是果,仍有待思考。

就這樣。


貳柒,你說的很有道理;
在這裡是純討論,不用管我是誰...
也不用害怕說什麼,或不說什麼。

開始報告我的想法:

我的想法還是不變吶∼ (可能我比較事不關己?)
上班女郎會選「美」的,是天生的道理∼
我覺得,鐵定是本性,因為人生而有耳目之欲,好聲色的本能([1])

「羅曼史」小說,能配上「什麼」當為「插畫的封面」最適合?
能讓「屬性」最 Match? 能讓「買者」會想要有「First Touch」?

這些問號的答案,我給他兩個字:「趨勢」。

趨勢在哪裡,很有可能是這樣演進的:

<Possible Scenairo>

1. 很久很久以前,封面,都是簡簡單單,幾個字...打上作者的名字,
貼幾朵粉紅色小花。

2. 某出版社有一天,把漂亮美眉的照片,貼到封面,剩下的排版,一樣。

3. 該出版社該月銷售量成長 15%。

4. 下個月食髓知味,繼續用,...咦? 賣的更好!? eek.gif

5. 眾家出版社紛紛仿效∼...趨勢成立。

<Possible Scenairo>

股票市場有一句話,「不要空手去接刀子」,([2])
意思是「順著趨勢走」「欲風而行」...(BTW,還可以講到「Chaos」...)

既然這都是趨勢,就沒有必要硬要對抗或者義憤於此,
因為,阿仲伯哪天變成「趨勢」,別人也不敢攖其鋒吶∼ 2.gif
(我相信!)


最後,講一個故事,
我大學的一位同學[3],號稱把「交大所有言情小說都看完」(西洋的)
大約 3、400 百本。
這些言情小說,我看也有一把年紀,十年有了。
你猜猜他的封面長啥樣子? [4]

這個趨勢,在美國走的就是這樣,而且行之有年了。
台灣,說不定只是「只述不作」的 Trend Follower。

報告完畢。

Ref.
[1] 荀子,「性惡篇」,第一段。
[2] 好像是「空頭大師-鄭光育」講的... mrgreen.gif
[3] 這個同學,是個男的,身高一八零,性向以世俗的標準來說,「正常」。
[4] 參考上傳附件。
:: indigocover.gif
indigocover.gif



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