此圖獻給Edward.ChiaNi 2005/12/1 (Thurs.) 09:46:41
蒙娜胡瓜ChiaNi 2005/12/1 (Thurs.) 09:47:48
對不起．逹文西，我只是想教育一下某位有才華的人．但是他不會說話．所以借用一下蒙娜麗沙．ChiaNi 2005/12/1 (Thurs.) 09:50:34
謝謝指導
反過來說
你太容易受傷了
因為我起頭時已經盡量不說原因以免傷人了
你隔了一天還在想這件事 
看來我真是傷到你了edward 2005/12/1 (Thurs.) 10:57:25
相當納悶....這樣你來我往....你們不累嗎?
輕鬆一點啦~~~  海風 2005/12/1 (Thurs.) 11:46:35
所以要當作小事溜過
如同雲煙edward 2005/12/1 (Thurs.) 12:00:10
嘉尼老師po這張圖時應該沒有傷心的情緒了  衝吧!小榮 2005/12/1 (Thurs.) 12:38:35
哇X
ED 你真的好吵喔Xx工 程 師xX 2005/12/1 (Thurs.) 12:45:07
我很開心,我笑得像胡瓜一樣開心.ChiaNi 2005/12/1 (Thurs.) 12:47:44
唉......\ /. 2005/12/1 (Thurs.) 13:28:22
E哥~說話請三思而後行
不要在多解釋什麼了,大家都看在眼裡也都知道是誰出了問題igawa 2005/12/1 (Thurs.) 18:22:32
那來出問題....?
我開頭出意見時有強求嗎?
開頭的句中有傷人之意嗎?
她可以不理我
而是她開頭想偏
我解釋後她又想得太鑽
我只是希望她別找達文西的圖來改
她可以不接受
但不須想得太過度
希望她不等於要求她
我一直不覺得有錯在那
我為何又要被囉嗦edward 2005/12/2 (Fri.) 01:34:02
E哥
重點已經不在於你說話的婉轉或是意見上的表達
是你提出的意見,本身的立場就出了問題igawa 2005/12/2 (Fri.) 08:47:24
E君~~你沒聽過言者無心聽者有意嗎~~~ 
偶像不是用來保護的...
是用來考驗的~~~  TAKO 2005/12/2 (Fri.) 09:45:19
那只是個小小希望請求
只定個小小區域
她接不接受是自由
我提出那只是我的希望
並無過度
也不強求
確實是有些干涉自由
但終究只是很小的請求..
並無越矩侵權
就像在路上看到小孩子在捷運上吵鬧
你去請求他們小聲點一樣
edward 2005/12/2 (Fri.) 10:04:07
誰在保護偶像阿
我只是不想再過度傷眼罷了.....(這才是實話)edward 2005/12/2 (Fri.) 10:06:00
小孩子在捷運車上吵鬧
不一定周圍的人覺得吵
但有時會有人覺得吵
那人可以去希望小聲點
也可以選擇離位不去聽吵
edward 2005/12/2 (Fri.) 10:28:03
ㄟ...越解釋越糟,不要解釋了吧...
怎麼說成小孩吵鬧了...嘎~ 2005/12/2 (Fri.) 10:31:23
比喻罷了
這是我的觀念
edward 2005/12/2 (Fri.) 10:33:37
在你的例子中,那些小孩會影響到別人,會影響到別人聽不清楚,聽不到該聽的,而他們不能選擇聽不到小孩子吵鬧,再說,在這種場合上保持安靜我想是禮貌及父母的責任吧?
但在本事件中,首先,這是你的個人審美觀問題,這裏是可以自己upload自己畫作的地方,我每次見到"我個人"認為不好看的東西都叫人在"可以自由upload自己畫作為目的的地方"不要post圖豈不沒完沒了?你這樣跟我在洗手間叫人不要大便因為很臭有啥分別?其次,是有選擇性的,你可以選擇跳過不細看,沒有人叫你死盯著一些你不喜歡看的東西,再說你看完後眼睛又不是真的受傷了
或許,要說錯的話就錯在,你沒想過說出來後,這樣的意見是不是會有人接受,及如果沒有人接受的話,對方又會有什麼感覺吧
話不是說了就算,也得想想是不是能讓人接受,是不是有"充分"理由讓人有可能接受
下次請先想想:"這裏是什麼地方?我有選擇權能跳過不細看嗎?對方的圖意識有不良嗎?我的意見有建設性嗎?"等等問題才發表你的意見吧,不然,對,也不能用錯去形容,但這個請求的確很白爛就是了,這種請求不是淪為被人無視,就是會讓人不滿吧島本 2005/12/2 (Fri.) 10:34:53
白目E大濕啊~~~我終於知道什麼叫做一顆老鼠屎壞ㄌㄧ鍋粥了.
小哈少了很多人我看是因為什麼可想而知了....
已經少了那些人沒關係,但是只要再多一個像E大師你的人啊!就真的是天下大亂了!!!!不滿很久的人..不要在自以為是了!! 2005/12/2 (Fri.) 10:41:26
白目E大濕啊~~~我終於知道什麼叫做一顆老鼠屎壞ㄌㄧ鍋粥了.
小哈少了很多人我看是因為什麼可想而知了....
已經少了那些人沒關係,但是只要再多一個像E大師你的人啊!就真的是天下大亂了!!!!不滿很久的人..不要在自以為是了!! 2005/12/2 (Fri.) 10:41:27
又不一定是指幼兒....也可以國中生在吵
我也說可以選擇離位不去聽吵
[要說錯的話就錯在,你沒想過說出來後,這樣的意見是不是會有人接受,及如果沒有人接受的話,對方又會有什麼感覺吧]
我知道不一定會接受...
但有講出來對方才會有可能去做
至於她一開使會想偏後來過鑽..是我沒想到會有人會為這種小事傷心
[小哈少了很多人]關我什事...最近極少發言edward 2005/12/2 (Fri.) 10:49:49
簡單來說,你在叫一個沒有違反任何規定下在可以自由upload自己畫作的地方不要post他喜歡畫的東西
就如我所說,等同你叫人在洗手間來不要大便因為很臭一樣
當然你有說出來的自由,但有人會鳥你才怪
again,下次請想想場合及背後的理由吧
島本 2005/12/2 (Fri.) 10:54:48
我知道她喜歡畫自畫像
但沒有專針對只改達文西的作品
這是小小範圍也不誇張
理由太清楚反而會傷人
[叫人在洗手間來不要大便因為很臭一樣]這就不正當比喻
太誇張edward 2005/12/2 (Fri.) 11:07:49
閒著沒事就去畫圖吧!
圖沒看到幾張.口水倒是到處亂噴!
這邊是看好畫的地方,不是看廢話的地方!煩 2005/12/2 (Fri.) 11:16:31
不滿很久的人..不要在自以為是了!! = 煩edward 2005/12/2 (Fri.) 11:18:31
看來你真的很閒耶
快去畫圖吧!!!!!不要只出一張嘴啦!!!
這是公司ip~很多人都一樣的!!!不滿很久的人..不要在自以為是了!! = 煩+啦啦啦 2005/12/2 (Fri.) 11:37:08
除了"誇張"外,請指出為何這個比喻不正當
誇張的目的就是要誇大問題,讓人清楚看出究竟問題在哪裏
那這個比喻又如何?在餐廳中叫人不要點咖哩飯去點其他東西,別人問你為什麼,你回答是因為你覺得氣味傷鼻子,同樣不可能會有人鳥你
總以言之,比喻要指出的,是"這個地方就是讓人可以做這種事,但你卻叫他不要做這種事"及"背後的理由只不過是因為自己接受度低"
反之,你的比喻才不正當,因為捷運車並不是讓別人吵鬧的地方
again,下次建議你先想清楚場合和背後的理由才對別人作出請求吧,不然只會淪落被人無視,讓人不滿,或被人當白痴的下場島本 2005/12/2 (Fri.) 11:39:11
捷運車並無針明不可吵鬧....
[在餐廳中叫人不要點咖哩飯去點其他東西,別人問你為什麼,你回答是因為你覺得氣味傷鼻子]
這是好比喻
這當然也不會有人鳥我較多
但是這次我的希望如果她接受了
就不會再而三看到不想看的事物
如果她不接受
我也無須理虧
畢竟語中帶請求與拜託而非責備與要求
要求也很小
敢說才有答案
不說就可能一直看到不想看的事物
edward 2005/12/2 (Fri.) 11:55:17
"敢說才有答案
不說就可能一直看到不想看的事物"
大家針對你說了那麼多~~也沒看到你有改善啊!
不要在廢話啦!!乖~~畫圖去歐~
N久沒看到你有什麼驚人的大作,網站永遠都是那幾張在撐!
只看到一張嘴沒看到好作品~這是說服不了人的!
不滿很久的人..不要在自以為是了!! = 煩+啦啦啦+不進則退 2005/12/2 (Fri.) 12:28:33
伏爾泰說過一句名言,在這邊送給E哥
"我不贊成你的話,但我誓死捍衛你說話的權利。"
畫圖也是同樣的意思
換言之,你可以討厭我的畫,但是不能阻止我畫圖
由你發言的立場在大家看來是等於請嘉尼不要再畫你討厭的圖
即便你後面解釋了一堆"我只是提意見,接不接受無所謂"這樣,其實無用
要說難聽一點的話,人家畫什麼主題干你屁事
你的回覆一而再再而三的重述同一個理念,雙方沒有交集
說再多也沒用,這邊也勸大家不必再多廢唇舌了igawa 2005/12/2 (Fri.) 12:42:06
謝謝....
我有改善
1.我把[有話要說]的密碼改成自己也不知的
就不會在[有話要說]說錯
2.這次講得很小心多了
[網站永遠都是那幾張在撐]
阿~心好痛.........沒空畫
edward 2005/12/2 (Fri.) 12:43:16
Sage, 島本, sageXx工 程 師xX 2005/12/2 (Fri.) 13:11:45
igawa你贈的名言真的很棒啊！
「我不贊成你的話，但我誓死捍衛你說話的權利」
讓人看了為之動容，真的是為這事件做很完美的註解
這實在值得拿來當版規使用：
「我不喜歡你的圖，但我誓死捍衛你畫圖展示的權利」
這無關勝負，所以別爭了，ChiaNi有畫圖展示的權利
igawa~你真是太棒了！雪渦 2005/12/2 (Fri.) 20:58:00
魚丸妹子你被雪渦  rz了~~~  TAKO 2005/12/3 (Sat.) 00:45:03
igawa+1雪渦 2005/12/3 (Sat.) 09:31:13
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rz了~~~ 