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老師晚安~~~^^

AK 2002/6/25 (Tue.) 00:30:20
哈哈哈哈哈哈哈哈哈,小魚你太妙了!!!!!!!^O^

enya 2002/6/25 (Tue.) 00:33:05
AK..我不敢吵他ㄋ..

小魚 2002/6/25 (Tue.) 00:36:23
我可代答~
問吧~


AK 2002/6/25 (Tue.) 00:37:00
ㄚ...等你們明天消息~~晚安囉~~

北港 2002/6/25 (Tue.) 00:38:11
我二四晚上有空.三整天有空..

小魚 2002/6/25 (Tue.) 00:38:40
雪除了五外都OK~~^^


AK 2002/6/25 (Tue.) 00:42:05
幾點?何時何地?

小魚 2002/6/25 (Tue.) 00:49:12
打我家吧~

小魚 2002/6/25 (Tue.) 00:50:38
他說地點你挑~~^^
選你方便的地方~~~
還有,八月場你決定要:
A:不放棄
B:下一場
C:不賣只自己人收藏


AK 2002/6/25 (Tue.) 00:52:02
嗚嗚嗚嗚嗚........我蠻反對C的耶...有這麼多大神參加卻只有自己收藏,不推廣太浪費這個big chance了....T__T想想以後要做第二次不知道何年何月了....確定製作成本之後...我們還是可以賣賣看的^^

要不然就做成"完全本"自己收藏,而賣的分成ABC本.
比如說有45個人參加,那一本就放15個人,這樣賣的價格就不會太貴....消費者願意接受也才賣得出去^^印的頁數完全本和不完全本都一樣,只是裝訂的時候不完全本(要賣的)分成三本裝^^封面都一樣,就可以看出是同一個系列,打上個AorBorC區別就好了^^假如價格沒嚇到消費者,他們買了裡面看了覺得美,就會忍不住再買兩本的><bbb


enya 2002/6/25 (Tue.) 00:58:30
現在老爸限制我在晚上十二點以後不能上網呀呀呀~~~(泣)我命苦…
基於這個原因…加上現在這個時間…
我得落跑了~~~|||||||

Blaze魔女借用一下你的話了~~^^bbb歹勢....


AK 2002/6/25 (Tue.) 00:59:14
要我決定啊啊啊><
選B可以叫大家趕稿
選C要看到時成本多少..可不可以出大量而定..


小魚 2002/6/25 (Tue.) 00:59:54
目前看參加人數以近40多人---小魚老師先要想企畫案
應印黑白稿或採稿--一人A3一面或兩面--預定印多少本
還有紙張是用像紙或是---印刷或照相印刷----統一色調
調多少等-----先記錄起來再來討論---


實習生的姥姥 2002/6/25 (Tue.) 01:02:43
因為是全彩
真的 如果大家作成一本是真的會非常無敵貴
雪的意思是請魚姊去印刷公司問一下實際的價錢
才能藉由價格來決定做法


AK 2002/6/25 (Tue.) 01:03:21
每人至少留一本是一定要的啦~

AST@熱到人間蒸發 2002/6/25 (Tue.) 01:04:08
我總覺得A3似乎大了點哩!是否要考慮到"拿"的問題咧?

瓊如 2002/6/25 (Tue.) 01:05:18
尺寸還要在表決,還請大家放寬心在等個幾天~~^^

AK 2002/6/25 (Tue.) 01:06:28
講實話,數量越大,單價(紙張)越低...
有認識低印刷廠嗎?....


北港 2002/6/25 (Tue.) 01:07:23
AK要我現在打去你家嗎?

小魚 2002/6/25 (Tue.) 01:07:42
我去問書店的老闆印黑白稿A3一面3元算-大量印另議價
採稿要看色系再談價---我是問問而已不太懂---


實習生的姥姥 2002/6/25 (Tue.) 01:10:43
恩雅意見不錯喔..若要販售的確這樣比較可行..
謝謝姥姥..看來除ㄌ衝勁還要有冷靜ㄉ頭腦^^
北港說ㄉ沒錯..我是有認識ㄉ印刷廠..


小魚 2002/6/25 (Tue.) 01:10:58
坦白講
我在大概估計價錢的時候有被嚇到....
分本印刷是可行,不過我們有很現實的考量
我個人覺得就~~知~~名~~度~~這個可怕的東東
就又是一個難題,當然是有可以補救的方法
可是.....


AK 2002/6/25 (Tue.) 01:11:06
魚姊我現在不方便接和打電話....>_<bbbb
真的很不好意思....


AK 2002/6/25 (Tue.) 01:12:58
傻瓜..知名度我們有螢幕殘像+IGS番眾+哈仔等同人誌..怕啥!!

小魚 2002/6/25 (Tue.) 01:14:03
對嘛~~傻瓜瓜~~~

AST@熱到人間蒸發 2002/6/25 (Tue.) 01:17:12
我的假設.....^^bbb
一面彩頁:約30圓
假設共45人,若一人兩面則共90面=1800圓
再加書皮,封底,其他,保守估計:2100圓
大量印製打個8折,1680圓.......
一般而言沒到兩百本才算大量.....
真的很恐怖的一筆數字,就算拆成三冊還是一樣的...bb


AK 2002/6/25 (Tue.) 01:18:43
其實我是覺得我在逛展場的時候...都是走馬看花...因為我不可能上百個攤子真的每個認真看完,所以海報又大又美的一定會吸引我去買...而真的有實力的...但是攤子前面沒有什麼宣傳我可能會真的錯過...因為沒看到很顯眼的圖><bbbb總之又大又美的宣傳海報應該是很吃香的....像阿福之類的大神圖那樣的美...(當然還有很多超美的大神)...作大一點的海報應該大家都會至少駐足一下看看的,有駐足就有機會.....這是我的小意見啦^^||||

enya 2002/6/25 (Tue.) 01:19:29
CW上的知名度不能以此量估呀.....><bbbbbb

AK 2002/6/25 (Tue.) 01:19:45
一般採稿好相是40元A3一面大量印刷另議價---作參考

實習生的姥姥 2002/6/25 (Tue.) 01:19:59
其實我剛剛的想法是[拆本]而已^^不一定三本啊^^五本也行啦^^而且跟大家廣告全彩頁啊^^全彩頁三百多元不算貴吧??(假如分成五本的話)有些日本倫就是耍這種[健...康的招]我覺得不嚇跑消費者是重點^^

假如一次擺攤賣不完,也別急,還有別的場次嘛~~^^我願意幫忙顧攤的^^


enya 2002/6/25 (Tue.) 01:22:35
這裡的眾為大神的能力的確是有目共睹~~
我擔心的事是.....哀...


AK 2002/6/25 (Tue.) 01:23:01
AK別太急...賣不好也不是天崩地裂的事....總之畫畫這種行業本來就是要測看看大眾的接受度啊,而且你說有些人在CW有名氣,我相信也是實力才能製造名氣吧?^^有實力的人多他的畫多亮相幾次一定會漸漸有名,這是一次的試金石,假如不踏出去,為了怕賣不好,所以躲在家裡自己分一分,我覺得真的很可惜^^

enya 2002/6/25 (Tue.) 01:26:10
真的要請大夥全軍總動員了~~~
我們必須在狠狠的給他熱血呀~~!!!!!!


AK 2002/6/25 (Tue.) 01:27:04
恩雅說ㄉ對...既然大家問題在錢..禮拜三去公館順便問一下印刷廠(在成品附近而已)AK禮拜三幾點?

小魚 2002/6/25 (Tue.) 01:28:49
AK和小魚都非常辛苦^^我代大家謝謝你們,假如我能幫我儘量幫,師大附近我記得有家印刷廠效果很好也可以問問價錢,我想起名字再跟你們說^^(當然這種的問從事印刷設計的人最厲害^^我還是小咖)我一定能做的就是幫忙宣傳和顧攤^^

enya 2002/6/25 (Tue.) 01:31:18
恩雅姊你放心~~^^
我自己這次也是個人攤位~~我完全也是抱著虧錢的
心理準備,你所說的其實也都是我的想法呀....
所以別誤會我呦~~^^
我擔心的事現在沒法子說的很清楚~~^^bbb
我想禮拜三再好好傳達給魚姊~~


AK 2002/6/25 (Tue.) 01:34:20
不瞞各位...我朋友家是印刷廠...(逃)

不想逃避的潛水蛙 2002/6/25 (Tue.) 01:36:26
恩雅別客氣啦..我是想到就做ㄉ急性子..
AK..見面聊吧~
潛水蛙..你可以幫偶們順便問價錢嗎?貨比三家不吃虧..


小魚 2002/6/25 (Tue.) 01:42:22
當然可以嚕~~定好規格跟頁數再跟我說唄~

心跳撲通撲通蛙 2002/6/25 (Tue.) 01:58:25
我出現了~~~但是人都不見了~~~是我的問題囉( --__--)|||

癱成一團的雪渦 2002/6/25 (Tue.) 04:54:33
泡在福馬林裡的慶太.....好美~~(☆_☆)

梅玲 2002/6/25 (Tue.) 10:17:43
梅妹~~~口水收一下~~~~淹到我了~~~~~~~~~~~~~

癱成一團的雪渦 2002/6/25 (Tue.) 10:19:54
口水擦好了又流.....太美了...慶太....

梅玲 2002/6/25 (Tue.) 10:20:56
請看我這篇的估價......TvT....
算出來是天文數字呀....
不管分冊還是一本...都很恐怖....bbbbb


AK(如果我是汽車維修員.....) 2002/6/25 (Tue.) 13:42:50
也就是說一本至少要1700元?!

古怪女 2002/6/25 (Tue.) 13:50:58
那倒還好.....^^bbb
可怕的是這個~
1680元*200本=336000元
若共有45人加入,
則一人需負擔=336000/45=7466元.....=_=bb


AK(如果我是汽車維修員.....) 2002/6/25 (Tue.) 13:55:24
啊啊!!!!我想問你們是準備參加8月12日的cw還是27日的CW啊??@_@

LanGE 2002/6/25 (Tue.) 13:56:54
理想的狀況下是希望在8月12日的cw~~^^bbb
還必須要看情況,
對了公主你現在是要看時間決定來台的時間是嗎~~^^??


AK(如果我是汽車維修員.....) 2002/6/25 (Tue.) 14:00:20
而且一本只有二十幾張...真的很薄耶!^^b還是要多考慮實際的問題...當然作的好~值得典藏是很好~但是得再考慮成本的問題~而且恕我看法膚淺^^b我覺得一本太薄的畫冊比較難有值得典藏的感覺!>_<大家別生氣喲!^^b我只是覺得既然真的要實行~那我希望盡量提供點我自己認為可行的意見而已.

Myzer 2002/6/25 (Tue.) 14:01:21
咪姊姊~~~~^^bbbbbb
現在可能要作成一人兩面.....所以就不會真的這麼薄..
可厚起來又貴....QQ


真的 我覺得我們要募款了....="=..

公主殿下~!!!!不是8/12~~是8/10.11號呀~~~>0<!!!


AK(如果我是汽車維修員.....) 2002/6/25 (Tue.) 14:05:04
我很好奇...如果成本這麼高的話...
那到時一本要賣多少錢呢...><|||


梅玲 2002/6/25 (Tue.) 14:12:31
AK所以我想問你製版是怎麼算的?^^如果可以把幾頁集合起來製成一版~印完再自行切割~(與我假想的沒錯的話~例如一個版放六頁~就能把成本減為六分之一~~但是我不知道製版是不是也算size的??所以必須問你.)這種做法是否能省錢??如果不能就當我沒說="=(<---毫無經驗的人)

Myzer 2002/6/25 (Tue.) 14:13:45
AK,我原本是打算12日那一個星期來台的,既然你們出畫冊本,我可以就你們的時間來台,因為我也是想去CW的>_<;;
那時也可以看看有沒有什麼可以幫忙(顧攤之類的)

另外,印刷方面我也很想幫忙,不過台灣跟香港的方式不同(香港甚至更昂貴,所以抱歉>_<;;)


LanGE 2002/6/25 (Tue.) 14:14:45
這也是我擔心的一部份呀......><bbb
總之現在說這麼多都還是不準確,
一切決定要等今天我們看完報價才能作打算了~~^^
還請大家熱血之餘,要再冷靜一下了~~^_^
或許沒有我估的這麼可怕也不一定呀~~!!!


AK(如果我是汽車維修員.....) 2002/6/25 (Tue.) 14:17:17
好.......貴.........
不過應該沒人想印黑白的吧........


古怪女 2002/6/25 (Tue.) 14:18:02
有沒有辦法找人贊助......譬如說插一些廣告之類的~

古怪女 2002/6/25 (Tue.) 14:19:26
關於製版.
原本就是好幾面共用一塊版,通常八面共用一塊,因此內頁數會以八的倍數為基準.再考慮到裝訂,也是如此(整大張折幾折和其他大張放一起下裁刀...)
所版數的計算方式為
總面數/8(若以8面放一個版)*4(全彩CMYK各一個版,特殊色如金銀螢光等須另外開版...很麻煩請避免)

問題在於封面,若需使用較厚的紙,那封面是必得自己用一個版,那會浪費許多版面,解決方式有3種
1.將多餘的版面也用來印封面,一張大紙上可以印好幾份封面,浪費版面但省紙錢.
2.將多餘版面用來印製其他週邊,如名信片,但請注意版面上面的排列,須考慮印好後裁刀要如何切割...
3.與其他人共用這個版...看還有沒有其他同人團體要做同人誌也要印封面的...


最後,我是覺得封面不需要全彩,黃黑雙色套印即可,省下兩個版的錢...


有分大小版,如果做大本一定要用大版,而且版面會很難排列...


嘎...22x 2002/6/25 (Tue.) 14:25:51
咪姊你的想法會有些困難....^^bbb
這樣像是印大海報然後裁切,
事後還要再找人裝訂....麻煩了點..^^
而且說不定更貴..bbbb

lange公主正確的時間可能還要在等幾天才能跟你說了~

感謝大家這麼熱血....Q__Q...好感動..




AK(如果我是汽車維修員.....) 2002/6/25 (Tue.) 14:27:31
AK
Myzer說的沒錯啊,所有的印刷場都是這樣做的,不可能要你一面開一個版,除非是要坑你~~~


嘎...22x 2002/6/25 (Tue.) 14:30:03
耶~~!!!
原來是這樣算的呀~~~><!!!!




AK(如果我是汽車維修員.....) 2002/6/25 (Tue.) 14:31:14
一直停留在小魚姊之前說的....
還是我誤解了....bbbbbbb
總之今天問了就知道了~~~^^bbbb


AK(如果我是汽車維修員.....) 2002/6/25 (Tue.) 14:34:11
估價要盡量問詳細一樣一樣問~才不會被坑~

舉例來說,一般彩版的報價都會將彩色掃描和電腦分色(有的連排版的錢都會算)的錢包含在內(但並不會講明...),但是以我們來說,完全不需要這幾項,(我們應該是直接交電子檔給他),因此估價時一定要問到最細的價格,比方說,製版可以分為
輸出CMYK四張網版,的輸出錢
製成實際印刷版的錢,版又分為PS版,紙版,蛋白版...價格品質及能印的份數均有不同,內頁我們應該用PS版以上的...封面則看設計方式,也許可以使用比較低檔的版,像是紙版...

就設計上來說,封面需要印刷的面積也不用佔完整個版面,也許可以只取一小塊做設計即可,其他地方空白,這樣也可以省版錢...


嘎...22x 2002/6/25 (Tue.) 14:39:33
AK~雖然我意見蠻多~但真正在做的是你和小魚~~希望不要造成你們的壓力喲!^^不管最後你們決定如何做~一旦定了案我一定全力配合的!!那就辛苦你們了~加油囉!!^^

Myzer 2002/6/25 (Tue.) 14:40:33
嘎吉你...懂好多...說的好詳細...@_@
我更佩服你了啦!!!T^T


Myzer 2002/6/25 (Tue.) 14:42:54
紙錢有時也會有蠻大的差距,盡量避免選擇昂貴又看不出什麼好處的紙,有美美花樣的紙,如非設計需要,我也會避面...
盡量選擇平滑的普通紙張即可,雪銅紙之類的高級紙就不必了,效果不見得比較好,又很貴...


嘎...22x 2002/6/25 (Tue.) 14:44:59
Myzer...其實我從高中就開始玩同人誌印東西了...>_<

嘎...22x 2002/6/25 (Tue.) 14:46:17
這是目前的行情..當然每一家價錢多少有差^^

http://www.print123.com.tw/mt.htm


網路蒐集瘋子TAKO 2002/6/25 (Tue.) 14:47:31
多謝嘎老大了~~~~T^T~~~
我會注意的~~~!!!!!

咪姊~~^^整體來說還是小魚姊比較辛苦~~
我只是問問大家意見而已~~
不過用留言版問真累.....-_-bbbb
要是大家有空今天下午5:30可以和我們一起約在
公館誠品嚕~~~


AK(如果我是汽車維修員.....) 2002/6/25 (Tue.) 14:47:46
也謝謝Tako兄了~~~m(_ _)m

AK(如果我是汽車維修員.....) 2002/6/25 (Tue.) 14:56:36
我問過我朋友了...
他說可以優惠給我們
但...有條件...
就是=_=|||...
Muta要畫"武藤"放在畫冊裡...
因為他跟Muta一樣是摔角迷...


涼拌蛙 2002/6/25 (Tue.) 14:59:09
我也是覺得Myzer說的可以切^^因為我以前和朋友就是這樣切的...我以為大家早就預備好要切^^||||用切的便宜非常多喔

請嘎吉和其他有很多經驗的朋友多提供經驗!!^^

穆塔你非畫不可!!!為了我們的錢*__*


enya 2002/6/25 (Tue.) 16:37:23